Tout savoir sur la création monétaire

Economie actuelle et développement durable sont-ils compatibles? PIB, croissance (à tout prix), développement économique, inflation...Comment concillier l'économie actuelle avec l'environnement et le développement durable.
bernardd
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par bernardd » 15/02/11, 14:15

bernardd a écrit :- Faut-il une monnaie ? car que signifie exactement une monnaie ?


Existe-t-il des peuples sans monnaie ? je n'ai pas assez de connaissance en ethnologie, mais je n'ai pas entendu parler de monnaie dans des peuples très anciens, comme les Aborigènes en Australie ou autour. Si quelqu'un a des infos précises ?

L'économie du logiciel libre fonctionne sans échange de monnaie, et même sans échange du tout : elle fonctionne sur le don gratuit. C'est à dire que les auteurs et utilisateurs donnent sans s'attacher à recevoir directement en retour, d'autres éléments de valeur égale ou supérieure. Tout les mécanismes en sont tellement simplifiés que l'efficacité globale est sans équivalent.

On entend que "la monnaie a été créée pour favoriser les échanges". Outre que je n'ai jamais vu de preuve de cette affirmation, elle me semble fausse :
- la monnaie sert à enregistrer une valeur, afin de s'assurer de pouvoir recevoir en retour des choses de valeur égale ou supérieure. Utiliser de la monnaie, c'est avoir peur de recevoir moins, peur de perdre.
- en cela, elle sert à échanger plutôt qu'à donner sans attente de retour.
- mais elle ne sert pas à augmenter les échanges, au contraire : si une personne n'a pas de monnaie, ou si elle n'a pas la bonne monnaie, elle ne peut pas engager d'échange.

La monnaie est donc avant tout la matérialisation de la peur de perdre, et est un signe d'appartenance à un groupe, en dehors duquel on n'a pas le droit d'interagir.

Si en plus, dans ce groupe, certains ont trouvé le moyen de se faire attribuer le droit de créer plus de monnaie que les autres, alors ils ont le pouvoir sur le groupe.

Accepter le pouvoir de la monnaie, c'est immanquablement accepter l'esclavage par ceux qui peuvent créer la monnaie.
Dernière édition par bernardd le 15/02/11, 14:22, édité 2 fois.
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par bernardd » 15/02/11, 14:20

Obamot a écrit :
bernardd a écrit :Pour la compréhension d'un système monétaire, il est utile de comprendre ce qui est utilisé aujourd'hui. Et ce qui est frappant, c'est que le processus de création/destruction n'est pas légalement défini de manière explicite et immédiatement accessible à tous.

Oui c'est ce que je croyais, mais pas forcément! Parraît-il les établissements de crédit ne sont pas les seuls à émettre de la monnaie fiduciaire.


Désolé, je parlais de la monnaie officielle dans la zone euro.

Je n'ai pas d'info sur la zone suisse, mais je suis intéressé si tu as des infos sur la définition légale du processus de création/destruction de la monnaie officielle suisse.
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par Obamot » 15/02/11, 14:41

J'ai rien trouvé en faisant une recherche sur sur leur site!

Mais apparement, on peut prendre rendez-vous pour «consulter les archives»:
http://www.snb.ch/fr/ifor/public/service/id/hist_archiv

Base juridique
Les archives sont soumises à la loi fédérale sur l’archivage (LAr). En vertu de cette loi, la Banque nationale est tenue de conserver durablement «les documents qui ont une valeur juridique, politique, économique, historique, sociale et culturelle».


Reste qu'il faut être en mesure de lire l'allemand (à moins que tout soit traduit dans les 4 langues nationales..?)

Autrement, ici:

http://www.admin.ch/suchen/index.html?l ... ltextsuche
Dernière édition par Obamot le 15/02/11, 14:44, édité 1 fois.
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par bernardd » 15/02/11, 14:41

bernardd a écrit :- Si l'on choisi de créer une monnaie, à quelles conditions une monnaie obéit-elles aux règles de la constitution, à commencer par les droits de l'humain ?


Accepter une monnaie, c'est accepter son "pouvoir libératoire", et en fait son pouvoir tout court.

Dans la déclaration des droits de l'humain, le premier principe est l'égalité.

Un système monétaire acceptable doit donc apporter l'égalité entre les humains utilisateurs.

Cela se décline en répartissant la création de monnaie de manière identique entre tous les humains. Et ceci à une instant donné, mais aussi pour tous les humains à venir.

Certains on réfléchi à cela et mis ce principe en équation :
http://www.creationmonetaire.info/2010/ ... ie-10.html

Le résultat est simple. Dans une monnaie égalitaire, la création monétaire doit être :
- répartie entre tous les humains de la zones monétaire,
- et répartie dans le temps, avec une création proportionnelle à la masse monétaire existante, avec une augmentation de l'ordre de 5 à 10% par an.
(Si, si, cela se calcule en fonction de l'age moyen, allez lire ce doc !).

Il y a une autre conséquence : si une banque prête de la monnaie qu'elle ne possède pas, elle la crée implicitement, ce qui n'est pas conforme au principe d'égalité.

Dans un système monétaire acceptable, tout prêt ne peut être fait que pour une "chose" existante et dont on est propriétaire à l'instant du prêt et pour toute la durée du prêt.

A ma connaissance, un monnaie acceptable à création égalitaire n'a jamais existé dans une société occidentale.
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par dedeleco » 15/02/11, 14:44

Même avec ces règles, il y aura un beau chaos !!!
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par Obamot » 15/02/11, 14:55

On peut conjuguer à tous les temps et même au présent :cheesy: bon, je doit filer (au présent), à plus tard...
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par bernardd » 15/02/11, 14:56

dedeleco a écrit :Même avec ces règles, il y aura un beau chaos !!!


Premièrement, si tu as vu le point précédent, il est encore plus efficace de ne pas avoir de système monétaire du tout.

Deuxièmement, attention au sens de "chaos" : il s'agit bien du sens utilisé dans la description d'un système physique, quand l'évolution de ce système est imprévisible. Par exemple pour le système atmosphérique de la terre.

Le chaos est une bonne chose, puisqu'il correspond au libre arbitre, c'est-à-dire à la liberté : c'est bien le premier principe reconnu pour les droits de l'humain.

Enfin, comme personne n'a testé un système monétaire égalitaire, et qu'il est imprévisible, il ne reste plus qu'à essayer.

Il ne semble pas pouvoir être plus mauvais que le système actuel, dans lequel la monnaie créée est données à quelques humains privilégiés, ce qui leur donne le pouvoir.
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par Obamot » 15/02/11, 14:59

Si il n'y a plus de système monétaire du tout. Ça repart à zéro?

Comment faire pour retirer ses billes AVANT l'explosion de la «bulle»? :mrgreen:

...bon je DOIS filer^^ @+ les amis.
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par bernardd » 15/02/11, 16:43

Obamot a écrit :Si il n'y a plus de système monétaire du tout. Ça repart à zéro?


C'est fou comme la peur arrive vite quand on parle de monnaie !

En fait, la vraie expression c'est :

fear is money !

L'existence d'une économie du logiciel libre, sans monnaie, a-t-elle directement gêné les différents systèmes monétaires existants ? La réponse est non.

Il vaut mieux avoir peur de la monnaie actuelle, en fait : si vos revenus n'ont pas gagné 10% par an depuis 1997, vous avez... perdu ! Mais comme c'est lent, personne ne le voit, encore l'histoire de la grenouille dans l'eau qui chauffe doucement.
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par bambou » 15/02/11, 17:09

bernardd a écrit :- mais elle ne sert pas à augmenter les échanges, au contraire : si une personne n'a pas de monnaie, ou si elle n'a pas la bonne monnaie, elle ne peut pas engager d'échange.

Alors que si t'as porté une vieille chaussette à tes pieds pendant 1 semaine, tu pourras tout à fait l'échanger contre une baguette de pain, c'est bien connu. :cheesy:
Mais pourquoi tu ne l'as proposé avant la création de l'€ ? :lol:
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