Tout savoir sur la création monétaire

[sen-no-sen]

Je ne pense pas que remplacer l'argent par le troc ou un autre système soi une solution,l'argent n'est qu'un vecteur, le problème réside dans la cupidité du système économique dans lequel nous vivons.

[Philippe Schutt]

La Chine n'a jamais visé l'utopie communiste et encore moins atteint. Et son essort économique se fait par le capitalisme sauvage, y compris le travail forcé d'enfants.
Ce n'est certainement pas un modèle !

[sen-no-sen]

La Chine n'a jamais visé l'utopie communiste et encore moins atteint. Et son essort économique se fait par le capitalisme sauvage, y compris le travail forcé d'enfants.
Ce n'est certainement pas un modèle !

La Chine a réalisée l'impensable: l'union du communisme et du capitalisme.
La croissance Chinoise qui émerveille tant d'économistes et de politiciens n'est que de courte durée, et plus dure sera la chute...

[pb2488]

La seule chose qui reste de communiste en Chine, c'est la statue de Mao.
Ils se sont réconciliés avec la croissance économique depuis qu'ils se sont convertis au capitalisme.
C'est passé d'une dictature de gauche à une dictature de droite.

[Obamot]

pb: faudrait arrêter le «cyberspace role play»

La Chine n'a jamais visé l'utopie communiste et encore moins atteint. Et son essort économique se fait par le capitalisme sauvage, y compris le travail forcé d'enfants.
Ce n'est certainement pas un modèle !

ton avant-dernier post, auquel je répondais, disait tout et son contraire...

Il est un peu facile dans le cas d'espèce, de réfuter le terme «d'utopie communiste» pour la Chine, sans avoir précisé laquelle? Puis de retourner la situation à la faveur d'une pirouette, lorsqu'on te démontre que le raisonnement ne tient pas la route, au vu des résultats que l'on connaît.

Dire que «la chine n'aurait jamais visé l'utopie communiste» est archi-faux à plus d'un titre ...tout est relatif: les asiatiques ne pensent pas comme nous, n'ont pas la même conception de «la communauté» (qui se vérifie dans les pays du sud-est asiatiques qui ne sont pourtant pas communistes...) et non pas du tout le même «rapport à l'argent» qu'ici. Ainsi il faudrait également leur demander ce qu'ils pensent des termes que tu emploies...?

Enfin dire «l'utopie communiste», a clairement une connotation péjorative (utopique => donc il n'est pas possible d'y arriver ...ce sont de doux rêveurs etc...). Or j'essayais de démontrer le côté péremptoire de cette affiramation, dès lors que l'on sait que ce qui se fait ailleurs est loin d'être reluisant... (à titre exmplatif...: le scandale de «l'aide» internationale en Haiti, le gouvernement français soutenant les régimes dictatoriaux, pas mal pour la patrie des «droits de l'homme»! Guantanamo et les prisons secrètes de la CIA voire les assassinats politiques au moyen-orient ...là on est largement ‘devant’, l'envahissement d'un pays tout entier sur des faux indices ...pas mal pour le pays de la Statue de la «Liberté»... la Ruisse n'est pas en reste... ni bien d'autres d'ailleurs).

Pour conclure, je dirais qu'il serait bête de passer à côté de l'analyse de leur pratiques économique du moment, juste pour les comprendre...! Ne serait-ce que parce qu'ils ont conjugués des paradigmes antagonistes comme le relevait Sen-no-Sen.... là où personne ne les attendait. Leur mode opératoire doit certainement receler quelques enseignements sur la façon dont ils appréhendent le système "argent/dette" et la "création monétaire"...

[sen-no-sen]

tout est relatif: les asiatiques ne pensent pas comme nous, n'ont pas la même conception de «la communauté» (qui se vérifie dans les pays du sud-est asiatiques qui ne sont pourtant pas communistes...) et non pas du tout le même «rapport à l'argent» qu'ici.

En effet, la culture joue un rôle majeurs dans notre rapport à l'argent.
En Europe Occidental, de culture majoritairement Judéo-Chrétienne, l'étalage de la richesse est souvent perçue d'un mauvais œil ( "Il est plus facile à un chameau de passer par le trou d’une aiguille qu’à un riche d'entrer au royaume de Dieu".

En Chine, le fait d'être riche, et d'arborer sa réussite aux autres n'est pas considérer comme étant un péché de vanité, bien au contraire.
La Chine est aussi le pays du célèbre stratège Sun Tzu auteur de L'art de la Guerre, méthode ô combien appliqué par les dirigeants Chinois:

"L'Art Suprême de la Guerre c'est de soumettre sans combattre"....

[Philippe Schutt]

on va finir par retrouver l'utopie communiste...

cela était une remarque ironique sur le boulanger qui travaille pour le plaisir et qui n'a qu'à se servir dans les entrepôts pour assouvir ses besoins/désirs. En cela elle était effectivement négative, mea culpa.

Oui, il y a une connotation péjorative, même si l'association de ces termes est usuelle pour désigner le communisme de Marx selon son principe :"de chacun selon ses moyens à chacun selon ses besoins".

Enfin, le rapport à l'argent que j'y ai vu est le même qu'ici. Quoique nous ayons plus de bénévolat, il me semble.

[Obamot]

...ça dépend encore ... chez les boudhistes? Rien n'est imposé! Ce qu'on appelle «bénévolat» est chez eux ce qui transparraît du meilleur de l'homme... ils ne se considèrent alors pas comme des «bienfaiteurs»... ni comme si c'était quelque chose de formel ...pas de cotisation à payer (à titre exemplatif: chez eux les ‘offrandes’, sont des actes spontanés puisqu'on parle «culture», on offre autant dans le cadre de ses croyances qu'à la collectivité... ce qui revient finalement au même... les animistes sont autant charitables... et tout aussi ‘sociaux’)

...et si on parle du respect dû aux «anciens» (vivants ou disparus) nous sommes encore «en voie de développement» en comparaison (si tant est qu'on veuille la faire... et que ce soit comparable, chez eux, plus on est âgé, plus on est respecté... pour ne pas dire vénéré ...et chez nous?) ^^

Mais on pourrait citer d'autres pratiques, d'autres contrées, voire d'autres croyances...

...encore une fois, sans vouloir offenser personne, c'est une vision assez occidentale des choses que je lis (mais elle se respecte comme toute autre qui irait vers le bon sens...)

[Flytox]

on va finir par retrouver l'utopie communiste... La quantité globale de travail va s'écrouler et le niveau de vie avec. Tout le travail en usine, les métiers ingrats, sales, dangereux, seront abandonnés. idem dès qu'il fait beau.

Dans je ne sais plus quel post, on parlait du "sauvage" à qui il fallait seulement une heure de travail par jour pour assouvir ses besoins.
Nos besoins sont certainement nettement plus élevés et on travaille au moins 5 heures par jour (35 heures par semaine/7 jours). Mais combien de temps passons nous par jour pour se payer forces gadgets et autres foutaises ?

La quantité globale de travail peut chuter si on redéfinit " un niveau de vie" basé sur des choses plus essentielles.

[bernardd]

Il semble bien que selon les problèmes psychologiques existants dans la majeure partie de la population actuelle, une monnaie est nécessaire. Mais il faut alors qu'elle respecte le principe d'égalité, avec une création égalitaire, ce qui n'est pas le cas aujourd'hui.

C'est à dire?

C'est mieux de lire un peu le fil avant de répondre :-) C'est défini ici : https://www.econologie.com/forums/post194183.html#194183

Vu les réactions émotionnelles, je constate que le mot "égalitaire" a une connotation émotionnelle. Pourtant je l'utilisais de manière très technique. Je devrais plutôt dire : "monnaie à création équi-répartie". Lire le lien juste au dessus.

Le boulanger va-t-il se lever tôt le matin s'il n'a qu'à se servir ? S'il est passionné par son métier, oui,(...)

Et si il ne l'est pas?

Si chacun est libre, pour quelle raison ne changerait-il pas de métier ? A moins qu'il ne soit pas si libre que cela...