Ampoules à LED : consommation réelle et essais

[Obelix]

Bonjour,

Exemple d'une led LUXEON de 1 Watt en montage "optimisé":

Led => 1 Watt Blanche 3.5 Volts/300mA
Regul Courant => 1.5 Volts / 300mA => 0.5 Watt

Si on regule par un regul lineaire 5 Volts classique
Conso sur la batterie 300mA
Batterie 6Volts => 1.8 Watts
Batterie 9Volts => 2.7 Watts
Batterie 12Volts=> 3.6 Watts

Si on regule par alim a decoupage:
Rendement optimisé 90% soit => 1.7 Watts sur une batterie entre 6Volts et 40Volts

Si on regule a partir du secteur:
Transfo 220/12 Volts 95% (pour le chinois c'est bien moins)
Redressement en pont (moins de cuivre, c'est tres cher le cuivre!) 2.5Volts/300mA => 0.75 Watts
Regul par alim a decoupage => 1.7 Watts
Total 1.7 + 0.75 = 2.5 Watts => 95% => environ 2.7 Watts

En resume:
Faire TRES attention au montages car on peut facilement consommer 3 fois la puissance des leds.
Les montages industrialisés consommeront au strict minimum 2 fois la puissance des leds !!

Bonnes reflexions
Au fait, la plupart des leds sont fabriquées par "LUMILED" filiale de philips.
Obelix

[Christophe]

Soit pour une diode de 30mW une consommation globale aux environs de 70mW.
Ceci pour un montage "optimisé" mais pas "industrialisé" !

Qu'est ce qui est industrialisé comme montage donc ? Au mieux on a 0.45W/Led...or sur les boite de mes ampoules il y a pourtant bien marqué : consommation en W = 0.03*nbre de led....l'erreur est donc d'un facteur de 15 ou 1500% si vous préferez ! Qui tolere de telles erreurs ?

C'est donc de la publicité mensongère...et il n'y a pas à prendre de recul avec de telles marges d'erreur je suis désolé ! Moi j'appelle ca de l'escroquerie...(tout comme les vendeur de kit pantone qui disent 80% d'eau !!)

Je repette néanmoins la conclusion de ma nouvelle à ce propos :
"Ces résultats ne remettent donc aucunement en cause la technologie des LEDs blanches, trés efficace en basse tension. Mais ils font apparaitre un "assez grâve" problème concernant la technologie mais surtout la commercialisation des ampoules à LEDs 220/240V..."

[Christophe]

Exemple d'une led LUXEON de 1 Watt en montage "optimisé":
(...)
Total 1.7 + 0.75 = 2.5 Watts => 95% => environ 2.7 Watts

En resume:
Faire TRES attention au montages car on peut facilement consommer 3 fois la puissance des leds.
Les montages industrialisés consommeront au strict minimum 2 fois la puissance des leds !!

Ben voila une 3ieme confirmation de nos essais (Delnorma et moi)...finalement Luxeon et Led chinoise c'est presque la même chose en terme de consommation....grâve trés grâve de tels résultats...devrais je dire "mensonges" ?...

Je sais pas si t'avais vu mes 1er résultat mais il sont ici : https://www.econologie.com/forums/ampoules-a ... t2132.html

ps : les chiffres que tu annonces c'est ce que tu as mesuré ou calculé ? Si tu as fais les mesures possible de faire quelques photos illustratives ? Merci

[Obelix]

Bonjour,

ps : les chiffres que tu annonces c'est ce que tu as mesuré ou calculé ? Si tu as fais les mesures possible de faire quelques photos illustratives ? Merci

Pour tout dire, ce sont des mesures effectuées chez un "copain" qui fabrique des spots speciaux pour les photographes sous-marins.
Couleurs et puissances a la demande, sous des formes definies par l'utilisateur. Enfin quoi du mouton a cinq pattes.
On a testé des Luxeon 5Watts (dur dur pour avoir des echantillons), mais les caracteristiques sont trop variables et la durée de vie beaucoup trop faible a l'heure actuelle. A deconseiller encore.
Dans cette fabrication on ne parles jamais du prix, car ce qui est recherché c'est le resultat. (si t'as pas peur, je pourrais te donner des ordres de grandeur ... en KEuros)

Pour ce qui est des conso annoncées sur les boites, c'est un peu le meme principe que pour la HI-FI.
A savoir que chacun mesure ce qu'il veut ou peut.
Tu parles de 30mW par led, ce sont donc des led standard 25mA par led. Regulateur de courant "industriel" 3Volts de chute => 75mW, puis alim en 220 avec transfo chinois et redresseur pas cher pour le reste => 3Volts de chute et 75% de rendement
Total => led 30mW +regul => 100mW +redressement => 200mW +rendement du transfo => 270mW
Donc sans exagerer, les composants "normaux" donnent deja une conso de 270mW par led pour un montage grande diffusion.
Si on cherche les economies cela ne feras qu'empirer. Et pour cela les chinois s'y entendent !!

Obelix

[Obelix]

Bonjour,

En relisant le post depuis le debut, je me suis apercu que dans les premiers messages de la premiere page "delnoram" nous a presenté un spot "eclaté".

Je peux vous dire que pour ce type de spot ( et il ne doit pas etre le seul ) la surconsommation est enorme.
En effet a la place d'un transfo, on trouve un condensateur pour chuter la tension. Ce condensateur se comporte comme une resistance ballast et donc comme la consommation est de 77mA et qu'il y a 4 groupes de 5 leds, on peut en deduire:
Ce sont des leds de 20mA donc 1.5 Volts
Groupées par 5, soit environ 7.5 Volts par groupe
Comme on a 4 groupes l'alimentation utile aux leds est de :
7.5 Volts x 80mA => 0.6 Watts

Le reste soit 14Volts x 77mA => 1.078 Watts moins 0.6 Watts soit 0.478 Watts est genereusement dissipe en chaleur.
Heureusement que c'est un basse tension sinon on aurait eu:
220 Voltsx 77mA => 17 Watts soit 16.4 Watts a dissiper.

Obelix

[delnoram]

Bonjour,

En relisant le post depuis le debut, je me suis apercu que dans les premiers messages de la premiere page "delnoram" nous a presenté un spot "eclaté".

Je peux vous dire que pour ce type de spot ( et il ne doit pas etre le seul ) la surconsommation est enorme.
En effet a la place d'un transfo, on trouve un condensateur pour chuter la tension. Ce condensateur se comporte comme une resistance ballast et donc comme la consommation est de 77mA et qu'il y a 4 groupes de 5 leds, on peut en deduire:
Ce sont des leds de 20mA donc 1.5 Volts
Groupées par 5, soit environ 7.5 Volts par groupe
Comme on a 4 groupes l'alimentation utile aux leds est de :
7.5 Volts x 80mA => 0.6 Watts

Le reste soit 14Volts x 77mA => 1.078 Watts moins 0.6 Watts soit 0.478 Watts est genereusement dissipe en chaleur.
Heureusement que c'est un basse tension sinon on aurait eu:
220 Voltsx 77mA => 17 Watts soit 16.4 Watts a dissiper.

Obelix

Salut Obelix , tu va penser que c'est une idée fixe........ désolé
Mais le spot "eclaté"(en vrai explosé dans un etau) est un 220volt
GU10 alors que les mesures qui arrivent à 1.078 watt viennent d'un spot 12volt AC qui lui n'a pas de condensateur, mais lui est bien monté en 4 groupe de 5 leds, pour le 220v c'est 20 leds de suite.

Donc pour le 220v GU10 qui d'aprés le Wattmétre PM230 consomme 4.6w, je te fourni le shéma du montage.

[Obelix]

Salut Obelix , tu va penser que c'est une idée fixe........ désolé
Mais le spot "eclaté"(en vrai explosé dans un etau) est un 220volt
GU10 alors que les mesures qui arrivent à 1.078 watt viennent d'un spot 12volt AC qui lui n'a pas de condensateur, mais lui est bien monté en 4 groupe de 5 leds, pour le 220v c'est 20 leds de suite.

Donc pour le 220v GU10 qui d'aprés le Wattmétre PM230 consomme 4.6w, je te fourni le shéma du montage.

Bonjour,

Bon, il y a trop d'inconnues pour faire quelque chose de valable.
Par contre si tu peux court-circuiter le condensateur et alimenter le spot en continu (aux alentours de 40 Volts / 30mA) cela donneras une bonne idée de la puissance necessaire aux leds et des pertes engendrées par le systeme.
Tel quel, en alternatif 220, le cos(phi) ne doit pas etre proche de un, car la capacité induit 90° de dephasage entre U et I ........

Bonnes manip !

Obelix

[led]

Bonjour

Je suis heureux d'être tombé sur ce forum aujourd'hui.
Ca fait des mois que je m'insurge contre les publicités mensongères des lampes à leds sur 230 V AC.

Une led a une efficacité lumineuse du même ordre de grandeur que celle d'une ampoule à incandescence (genre la dizaine de lumen par watt).

Donc on ne peut pas économiser grand chose avec une lampe à leds... surtout qu'elles sont très chères.

Regardez led-fr.net/les_sources_lumineuses_tableau.htm

lampe fluo / lampe à incandescence !

Une lampe fluo a:
-une efficacité bien supérieure à celle d'une ampoule à incandescence
-une durée de vie énorme
-un prix plus élevé mais pas plus de 15 €

Pourtant elles sont rentables au bout de plusieurs miliers d'heures !


C'est un graphe 3D qui dépend :
-Du prix du kilowattheure
-De la durée d'utilisation
Et donne le coût

[Christophe]

Bienvenue à toi LED

J'ai un peu modifié ton post pour corriger les liens vers ton site (que j'avais déjà visité ).
Il y a un trés bon tableau comparatif sur ton site que je me suis donc permis de mettre en lien. (je suis juste pas d'accord sur l'IRC des led...qui est trés mauvais selon celles que j'ai testées, mais c'est entierement subjectif)

Tu es la 4ieme personne à confirmer les publicités mensongères des ampoules à LED 220V...

Comme tu semble t'y connaitre en éclairage aurais tu une idée de la correction à appliquer à mes mesure ? Je cite ma question :

"1° Le capteur est donné pour 2850°K
2° La lampe qui donne les meilleurs résultats est celle en 6400°K alors que c'est la valeur la plus éloignée de la valeur nominale du capteur (les leds sont à 5500°K quant à elles mais même une correction d'un facteur de 2 ne changera pas grand chose à leur résultats misérables...).

Question : Faut-il donc majorer les valeurs données aux T° s'éloignant plus de 2850°K et si oui y a-t-il une correction simple à effectuer ?"

ps : on (enfin moi) a un peu du mal a comprendre ton graphe en 3D ...n'aurais tu pas la même chose en 2 graphique 2D ?

[delnoram]

Obelix a écrit

Bon, il y a trop d'inconnues pour faire quelque chose de valable.
Par contre si tu peux court-circuiter le condensateur et alimenter le spot en continu (aux alentours de 40 Volts / 30mA) cela donneras une bonne idée de la puissance necessaire aux leds et des pertes engendrées par le systeme.

Manip delicate , mais avant de te donner les resultats de ce que j'ai pu faire, je te donne le resultat d'une autre mesure qui devrait t'eclairer sur les leds des spots ,même si la diode utilisée est une Ultra Haute Luminosité (22000mcd ).

2.40Vcc= 0lux 2.45Vcc= 1llux 2.70Vcc= 75lux 2.80Vcc=140lux
2.90Vcc=232lux 3.00Vcc=330lux 3.10Vcc=440lux 3.20Vcc=558lux
3.30Vcc=674lux 3.40Vcc=770lux 3.50Vcc=840lux

Maintenant les fameuses manips du spot 20leds
40vcc......ben rien puisque au minimum il devrait falloir 49volts pour
1 lux?

52.8Vcc 1.76mA
56.2Vcc 8.33mA
58.8Vcc 17.4mA
60.0Vcc 23.35mA

Tel quel, en alternatif 220, le cos(phi) ne doit pas etre proche de un, car la capacité induit 90° de dephasage entre U et I ........

Je doit comprendre que le cos(phi) devrait être superieur à 1 ou inferieur à 1 ?