Batterie (pile accu) Nickel Zinc à 1.6V mieux que NiMh?

[chatelot16]

de toute facon , toutes les electrodes seront en nickel fritté sauf que les + sont remplie chimiquement d'oxyde de nickel et les moins de zinc

mon hypothese d'exes de zinc a certain endroit de la plaque n'est peut etre pas la bonne , il y en a une autre : dentrite de zinc enchevetré dans les separateur qui se deconectent des plaques pendant la decharge , donc qui ne se disoudront jamais dans l'electrolyte , et qui se feront reconnecter a la charge suivante et grossiront encore

une autre solution a essayer , une grille de nickel supplementaire entre les plaque + et - , au debut de la decharge on essaie de decharger en utilisant cette grille comme electrode moins : ca va bouffer en priorité tout le zinc qui depasse et nettoyer le zinc qui contaminerait les separateur ... encore une idée qui ne sera pas breveté , puisque divulgué aujourd'hui

mais avant de faire trop d'elucubration il va faloir trouver des traces de histoire de ce train a batterie drumm , de ceux qui en fesait l'entretient

[dedeleco]

Idée intéressante possible.
Elle reste brevetable, car je doute que l'IPN lise econologie dans les publications d'antériorité !!!
De plus il reste un énorme développement qui lui sera brevetable si cela marche.
Un autre problème, pour les petites piles, il faut que le système soit simple et cette idée demande une gestion informatique avec semiconduteurs de contrôle, utilisés sur les Li ions.

Je pense que acheter des SuperGenix aux US qui encore ont parfois les problèmes de court jus vu les avis sur amazon US !!
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss? ... x&x=9&y=11
et les démonter après leur mort devrait aider à cerner le problème.
Mais le problème doit être difficile à résoudre depuis les années 1931.
Il faudrait savoir comment drumm avait bricolé une solution pour que son train marche une dizaine d'années (secret ??)
La seule information est celle sur l'article sur Nature en 1931)
Ayant fait croître des cristaux organiques très différents, sur le même système, on peut avoir des cristaux normaux bien cubiques, et des whiskers ultrafins et longs comme des aiguilles surtout dans des conditions de croissance rapides !
Un gros cristal croit à l'abri d'un whiskers souvent !!
Une solution est que le whisker rencontre une paroi qui bloque son allongement, mais alors il risque de grandir dans les pores d'une paroi semiperméable.
Une solution peut être comme pour la pile Daniell, un long chemin entre les plaques + et - , ou bien une géométrie de récipient où les dendrites poussent dans une direction opposé ???
Mais les dendrites suivent le champ électrique.

[chatelot16]

peu importe , si quelqu'un depose un brevet , il paiera des anuité pour rien ! si je veux fabriquer je montre le forum econologie ( et quelque autre ) comme preuve d'anteriorité et c'est classé !

[Christophe]

Ben les avis sur Amazon sont plutôt bons, pour pas dire élogieux...sauf un qui donne aussi une indication sur la capacité des accus powergenix:

Don't be fooled into buying these batteries for a newer digital camera. All new digital cameras that use AA batteries are designed for 1.2V NiMh batteries. PowerGenix has manipulated the capacity value to trick you into thinking that these are high capacity batteries. These AA batteries are rated at 2500mWH, not mAH. That means that if you convert that to mAH, it equals only 1563mAH, which is half the capacity of the best NiMH. Even low self-discharge NiMH batteries, such as Eneloop, with modest capacities of 2000 to 2400mAH are higher than these. If you convert the highest capacity 3100mAH NiMH AA battery specs to match these NiZn ones, you get a whopping 3720mWH. That's 38% higher capacity which translates to more pictures. Add in the fact that these batteries can't be charged in 15 minutes like NiMH batteris can and you can see they aren't worth the money. If you need the extra voltage, Rechargeable Alkaline batteries may be a better alternative because they offer 25% more capacity than NiZn batteries.

So, unless you have a flashlight or some old device that was made before NiMH batteries became common, it just doesn't make any sense to buy these batteries. They are all smoke and mirrors.

Le gars s'est tout de meme gouré dans son raisonnement.

2500 mWh ca donne bien 1562 mAh sous 1.6 mais c'est pas équivalent à 1562 mAh sous 1.2 V.

Sous 1.2 pour avoir 2500 mWh il faut 2083 mAh. Donc c'est mieux que la 1/2 de son raisonnement.

[chatelot16]

pour mon usage personnel les powergenix ne m'interresent pas beaucoup : les NiMh mois chere dans le supermarché du coin me suffisent ... c'est d'abord le super chargeur que je doit fabriquer

acheter quelque powergenix pour en demonter une et essayer les autres sera interressant

le gros avantage est le faible prix du zinc , mais c'est derisoire pour des petit accu : si je voulais les fabriquer en france , ca sera plus cher que les NiHh actuel

pour les vehicules electrique c'est autre chose : c'est du gros volume et le prix des materiaux est le principal , l'abscence de danger d'explosion ou de pollution permet de prevoir une construction demontable reparable :

le nickel fritté a l'air d'etre pratiquement inalterable , si l'oxyde de nickel dans l'electrode plus s'abime il doit etre possible de le regenerer chimiquement

la potasse caustique non corosive pour le nickel et le fer permet une construction entierement vissé tout sera facilement reparable ... on n'aura plus peur de la duré de vie de la batterie , mais uniquement d'avoir a changer quelque piece

il faudra aussi un systeme de charge decharge qui surveille chaque element separément pour isoler les defectueux sans tout mettre en panne

[Christophe]

les NiMh mois chere dans le supermarché du coin me suffisent ...

Pour info: as tu déjà comparé les prix par rapport à ceux de l'econoshop?

[chatelot16]

pour la conversion wh Ah tout depand des caracteristique de ce qui consome : si c'est une alimentation a regulateur lineaire , il n'y a que le courant qui compte , le supplement de tension peut eventuellent servir a marcher jusqu'au bout , mais servira surtout a faire chauffer le regulateur : c'est le cas de tous les appareil a faible consomation , telecommande , petit gadget

si l'appareil a une alimentation a decoupage , la tension plus forte doit reduire le courant et c'est bien l'energie en Wh qui compte

autre remarque sur l'auto decharge : recevoir une batterie neuve bien chargé ne veut pas dire autodecharge faible : il est possible que la batterie neuve ai un systeme de passivation qui evite son autodecharge tant qu'on ne l'utilise pas , mais qui disparait des la premiere utilisation ... je n'en connais pas les detail mais c'est un peut ca pour les batterie au plomb qui peuve rester assez longtemps sans soufrir chez le vendeur , et qui ne suportent plus de rester inutilisé apres la mise en service

[dedeleco]

peu importe , si quelqu'un depose un brevet , il paiera des anuité pour rien ! si je veux fabriquer je montre le forum econologie ( et quelque autre ) comme preuve d'anteriorité et c'est classé !

Alors pour couler les brevets futurs, il n'y a qu'à se défouler sur econologie de toutes les idées, saugrenues, tordues ou délirantes possibles, comme poele Okofen ou autre marque, géré en logique floue ou grattoir à whiskers dans les Ni-Zn !!!

Alors il n'y a qu'à phosphorer !!

[chatelot16]

exactement ! pour rendre un brevet impossible , il faut publier , c'est la raison de pas mal de shema electronique dans certaine revue , on n'en vois pas l'interet , l'interet est peut etre uniquement de laisser une trace meme si ca n'interresse persone

atention pour servir d'anteriorité il ne suffit pas d'ecrire n'importe quel chariabia voulant dire n'importe quoi et le contraire : il faut une description de l'idée qui tienne debout , mais pas besoin de preuve que ca marche

ce n'est pas qu'un avantage , c'est aussi un gros probleme ! celui qui cherche des conseil pour mettre au point une bonne idée dans l'intension de breveter a vite fait en cherchant de l'aide d'en dire assez pour ruiner toute possibilité de brevet : c'est pour cela que certain preferent deposer 36 brevet meme pas sur que ca marche , pour etre sur que ce qui sera divilgué pendant la mise au point ne ruinera pas le brevet

la multitude de brevet foireux est aussi une facon de noyer le poisson et le concurent qui essaie de tout lire ne trouvera pas dans lequel est la bonne idée !

[chatelot16]

les NiMh mois chere dans le supermarché du coin me suffisent ...

Pour info: as tu déjà comparé les prix par rapport à ceux de l'econoshop?

AA NiMh geant casino 9.9euro les 4 ... meme prix pour les 4 AAA ... remarque ce rayon est souvent vide et il ne reste que des energizer ou autre marques bien plus cher qu'econologie

bien sur ce n'est pas des faible autodecharge , et je les utilises n'importe comment et ne me rend pas bien compte de leur durée de vie

pour les telecomande et les horloge je ne met que des alcaline qui durent plusieurs anné , alors qu'avec de NiMh il faut changer trop souvent

autre probleme avec certain gadget de faible prix qui risquent de se faire oublier dans un coin , je prefere des pile , plutot que de risquer d'y oublier des batterie

pour les appareil a tres faible consomation charger les pile alcaline est peut etre la meilleure solution , mais les essais sont tellement lent , que je n'ose pas dire que ca marche avant plusieurs anné

ne pas oublier la vrai meilleur solution , remplacer les piles par une alimentation secteur ! , je suis toujours horifié quand je vois des thermostat de chauffage electrique 220v ou des programateurs a pile !