Piles jetables VS accus rechargeables

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bernardd
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par bernardd » 13/11/10, 14:02

Je pense que si l'on faisait un petit boitier à base de supercapacités, et tension de sortie réglable finement par une régulation adaptée, car plus contrainte par le processus chimique de la batterie, il y aurait un marché.
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elephant
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par elephant » 13/11/10, 15:36

Attention, qui dit régulation dit gaspillage sous forme de chaleur. Les diodes permettent d'ailleurs de faire à peu de frais des chutes de tension de 0,5- 0,75 V .Dans ton cas, adapter avec beaucoup de précaution une petite prise dans la porte du compartiment batterie et bloc séparé ?

( comme d'ailleurs on faisait en option sur les gros Nikon et les gros Canon dans les années '70-80 )

( Aïe , toujours le problème de la perte de garantie, néanmoins )
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par bernardd » 13/11/10, 15:43

Sauf si on savait faire un système plus petit que les piles actuelles, mais cela ne semble pas le cas pour les supercapacités actuelles. Bien que si la recherche est plus rapide, on a pas besoin de stocker autant d'énergie.
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Petrus
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par Petrus » 13/11/10, 15:46

elephant a écrit :J'ai une fois vu des accus annoncés à une tension supérieure il y a une dizaine d'année, chez mon marchand de composants électroniques, mais ça n'a pas duré ( complètement oublié la marque, c'est il y a plus de 10 ans, il n'y avait pas encore d'alternative au Ni-Cd )


Ca devait être des piles alcalines rechargeables, elle ont l'avantage de fournir 1,5V mais elles ne supportent pas beaucoup de cycles de charge.

Ca fait un bail que je n'achète plus de piles jetables et quand celles qui me reste rendront l'âme, je vais acheter des NI-MH à faible auto décharge (Ready to use, Always ready... il y a plusieurs appellations selon les marques) : http://forum.hardware.fr/hfr/Photonumer ... 46_332.htm
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par Christophe » 13/11/10, 16:23

Petrus a écrit :je vais acheter des NI-MH à faible auto décharge (Ready to use, Always ready... il y a plusieurs appellations selon les marques)


a) Bon choix, à ce moment là, penses à penser à la boutique de ton forum préféré :cheesy:
piles, lampes de poche et chargeurs

b) Bon j'ai pesé quelques accus (toutes sont des NiMh) avec une balance de précision à 0.1 g:

AA 2700mAH https://www.econologie.com/shop/piles-ac ... p-152.html : 30.1g
AAA AlwaysReady 800 mAh https://www.econologie.com/shop/accus-ni ... p-150.html : 12.0 g
AA AlwaysReady 2100 mAh https://www.econologie.com/shop/accus-ni ... p-151.html : 28.2 g

Panasonic AA 2100 mAh : 27.4 g
CEL AA 800 mAh : 15.4 g

Et une alcaline AA Duracel Plus: 24.7 g


Question : la masse dépend elle du niveau de charge?

Il me semble que les alcalines sont plus légères quand elles sont cuites...mais je n'ai jamais pesé...

Ca mérite d'être vérifié.

c)
Obamot a écrit :Pourquoi il est également impossible de trouver des rechargeables à 1,5V,


Il existe bien des accus à 1.5V en format AA ce sont des Zinc quelque chose (je sais plus) mais sont encore très rares. Il existe au moins 1 fabricant aux USA que j'avais trouvé il y a quelques mois mais que je retrouve plus.

http://www.industrie.com/it/electrotech ... c-air.8356

Le chimiste allemand conclut un accord avec Revolt Technology pour accélérer le développement de cette technologie d’accumulateurs.

La jeune société suisse Revolt Technology vient de conclure un partenariat avec BASF dans le but d’accélérer le développement et la commercialisation de sa technologie de batteries zinc-air.
Le chimiste allemand compte s’appuyer sur son expertise dans les matériaux et sur son savoir-faire dans l'électrochimie pour faire progresser la technologie. Les deux partenaires vont élaborer conjointement les matériaux et les éléments nécessaires à la poursuite du développement et de commercialisation.

Grâce à ce partenariat, BASF se positionne sur un marché à fort potentiel. Les batteries zinc-air constituent une technologie d’avenir séduisante tant du point de vue des performances énergétiques que sur le plan de l’environnement. Par rapport à celle des batteries lithium-ion actuelles, elle offrirait une densité d’énergie jusqu'à trois fois supérieure tout en étant plus sûre et plus respectueuse de l’environnement.
Ridha Loukil


Ayé j'ai retrouvé c'est du Nickel Zinc (AA NiZn) et c'est même en 1.6V :
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Aucune idée si c'est distribué en Europe.

* Highest Performance for high-drain applications
* Environmentally friendly and 100% recyclable
* 1.6 VoHs- equal to an alkaline battery
* Higher power (30% higher voltage than NiMH)
* We recommend PowerGenix Chargers

PowerGenix NiZn AA batteries are more powerful than NiMH and NiCD (1.6V for NiZn vs. 1.2V for other rechargeables). NiZn is also environmentally safe, unlike throwaway alkaline. Every part of this battery is recyclable, from the interior components to the packaging it comes in.

NiZn technology is perfectly suited for high-tech devices like MP3 players, digital cameras, toys, and LED lights.

PowerGenix NiZn batteries must be charged using a NiZn charger: we recommend the PowerGenix Quick 1-1.5 Hr. Charger.

Experience the Power by making the change to cutting-edge, environmentally friendly PowerGenix NiZn Chargers and Batteries today


d)
Obamot a écrit :Tu confirmes donc qu'avec des NiMh, si la tension descend en-dessous de 1V, elles se foutent en l'air toutes seules! Je sais que tu n'y est strictement pour rien 'Tophe, mais j'ai toujours trouvé ça un vrai scandale!


??? Où je confirme ceci? Non je confirme rien du tout, d'ailleurs ce chargeur Camelion a une fonction regénération d'accus fortement déchargées: https://www.econologie.com/shop/chargeur ... p-186.html

Image

Chargeur d'accus intelligent à 6 niveaux de protection et fonction régénération pour accus NiCd et NiMh (2700 mAh max). 4 circuits de charge. Fournis avec 3 fiches d'adapation secteur pour les voyages. Fonction "Regénération" pour les accus en décharge profonde (0V).


La plupart des accus qui sont considérés comme vides (par l'appareil qui les utilise) chez moi sont entre 0.6 et 0.8 V...

e) Comme dit plus haut: ce qui fout en l'air les accus ce ne sont pas les décharges mais les charges de bourin...Eviter absolument les chargeurs rapides non intelligents car eux ils fusillent les accus...(surchauffe, surtension...) même ceux équipé d'une minuterie qui correspond généralement à la capacité maximale (donc bye bye les accus plus faibles...)
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par Obamot » 13/11/10, 18:49

Christophe a écrit :d)
Obamot a écrit :Tu confirmes donc qu'avec des NiMh, si la tension descend en-dessous de 1V, elles se foutent en l'air toutes seules! Je sais que tu n'y est strictement pour rien 'Tophe, mais j'ai toujours trouvé ça un vrai scandale!
??? Où je confirme ceci? Non je confirme rien du tout,

Chez moi, on dit: "qui ne dit mot consent".

Merci, au moins c'est clair. Enfin des 1,6V!

...ah, si jamais. Il n'y a pas que les Ansamann qui sont de la daube (plusieurs type et TRÈS cher) n'allez pas les acheter chez Lidl non plus! Ça foire (bien qu'ils aient d'autres produits très bien dans d'autres domaines: faut trier!).
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par dedeleco » 13/11/10, 18:54

Question : la masse dépend elle du niveau de charge?


Comme elle reste scellée en fonctionement normal (si fuite potasse corrosive), son poids est fixe c'est à dire le poids de nickel et terres rares (pas léger) proportionnel à la capacité !!

http://en.wikipedia.org/wiki/Nickel-met ... de_battery
This process allows NiMH cells to remain sealed in normal operation and to be maintenance-free.

Batterie à grande de vie du même type:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nickel_hydrogen_battery
http://www.che.sc.edu/faculty/weidner/P ... 41_326.pdf
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par Petrus » 13/11/10, 20:21

Christophe a écrit :Ayé j'ai retrouvé c'est du Nickel Zinc (AA NiZn) et c'est même en 1.6V :
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Très intéressant ces batteries, as-tu plus d'info dessus ? (Capacité, résistance interne, auto-décharge, Nb de cycles de charge...)
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par Christophe » 13/11/10, 20:25

Je ne sais pas trop...étonnament la capacité n'est pas indiquée sur la page que j'ai copié collé...

Fouiller le site du fabricant: www.powergenix.com + google pour le reste des infos...
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par elephant » 13/11/10, 22:38

C'est peut être bien ce que j'ai vu. Est ce possible il y a 10 ans ? Mais effectivement, tension de base n'égale pas capacité. Les petites piles que j'avais eu pour remplacer les PX675 mercure de mon réflex étaient aussi des zinc air pour appareils acoustiques.
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