Accident nucléaire au Japon, un Tchernobyl nippon?

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Christophe
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par Christophe » 27/04/11, 13:31

+1 c'est déjà difficile de tout suivre avec les quotes...alors sans... :shock: :shock:

J'ai édité ses précédents messages mais celui ci je le laisse faire :)

Padawan, utilise le bouton "Quote" pour tous les textes qui sont pas de toi : sélectionne le texte à quoter et appuye sur le bouton quote au dessus de la fenetre d'édition.

Tu peux faire autant de quotes que tu veux dans un message mais faut éviter des les "imbriquer" 2 niveaux ca me semble suffisant dans 99% des cas (quand on cite un passage ayant une citation, ce qui est déjà rare)

Exemple quote niveau 1
Exemple quote niveau 2

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Cuicui
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par Cuicui » 27/04/11, 21:21

La leçon de Fukushima. Nucléaire : suicide, mode d'emploi
Une étude intéressante :
http://www.jp-petit.org/nouv_f/seisme_a ... n_2011.htm
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dedeleco
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par dedeleco » 28/04/11, 00:58

Le jp Petit, bien fatigué, à 74ans, avec mal de dos, n'y va pas en douceur sur son beau blog sur Fukushima :
Nous allons vivre la première Guerre Ecologique de l'histoire. Elle a déjà commencé

La guerre des gens de bon sens, contre les hommes de profits, de marchés, les bousilleurs de planète, avec leur dernière idée à la con, le "gaz de shit", comme disait si bien Fillon, à travers un nième lapsus. Une guerre contre les menteurs, les vendeurs de fausses promesses (Sarzkozy), les gens sans imagination (Hulot), les clowns (les Bodganoff), les philosophes-bateleurs (Bernard Henri Lévy, créateur de la pensée jetable), les politiciens-équilibristes (Strauss Kahn, cousu d'or), les scientifiques vendus (Allègre), les servants du lobby militaro-industriels (nombre de chercheurs travaillant en physique et de spécialistes de physique nucléaire), les ex-gardiens de chèvres devenus constructeurs de tours de Babel ou de pistes de ski à air conditionné.

Oui, ces solutions sont chères. Il faut injecter de l'argent, beaucoup d'argent là-dedans, sans se soucier du "retour sur investissement". Laissons cela aux imbéciles, aux égoïstes de tous poils, aux gens sans âme, sans rêves, sans imagination, à tous les Bling-Bling complexés, qui veulent prendre leur vessie pour une lanterne.

Pour les présidentielles, il nous faudrait trouver un candidat, ou une candidate, qui adhère à ce projet d'envergure (Eva Joly?). Hulot essaye de jouer les écologistes, alors qu'il a été sponsorisé par tous les pollueurs et bousilleurs de la planète ( Total, EDF, etc ). Il est secondé par Jean-Marc Jancovici, jeune polytechnicien, qui vante avec lui les mérites de la "taxe carbone" (dans quelles poches irait-elle? L'histoire ne le dit pas). Un type qui n'a jamais travaillé, jamais rien produit que du vent, non éolien. Un "consultant professionnel", qui déclame le texte qu'on écrit pour lui, en y mettant toute sa conviction de comédien, et en fuyant les questions qui l'emmerdent

Jancovici est à l'économie ce que Bernard Henri Lévy est à la philo.

De plus il n'est pas prouvé que les émissions de gaz à effet de serre soient le problème majeur de la planète, ni qu'ils soient la cause avérée d'un réchauffement qui demanderait à être analysé. Tout cela est peu clair, cache des intérêts sordides. Pour qui roule Jancovici ? Pour lui-même, comme tant d'autres. Regardez les profits mirobolants que Hulot a réussi à faire en vendant ses idées, "sa marque". Je conjecture qu'il n'ira pas jusqu'au bout de sa candidature, ne serait-ce que parce qu'il serait incapable de gérer un pays, sur tous les plans. Ils se désistera au dernier moment, en "vendant ses voix" ou en obtenant d'un autre candidat "des assurances" (promesses qui ne seront évidemment pas renues). Puis il retournera toucher ses salaires mirobolants, encaisser ses dividendes, en se persuadant que, le temps d'un début de campagne, il a servi les intérêts des Français et bien défendu la cause écologique.
Ce qui est terrible, c'est la lenteur d'évolution des masses. En Japon, il y a encore 38 % de Japonais qui croient encore que le nucléaire est la solution. Hulot propose un référendum. Il sait que si celui-ci avait lieu, après un bon battage médiatique, les Français, comme des cons, habituels moutons de Panurge, se déclareraient majoritairement favorables à la poursuivre de ce programme pour fous dangereux. Il suffirait de leur dire :

- Si vous êtes contre le nucléaire, vous vous éclairerez à la bougie, notre économie va s'effondrer, le chômage va se généraliser.

Et, pire encore :

- Le ciel va nous tomber sur la tête.

Il va falloir que je m'en prenne à des petits nuls comme Jean-Marc Jancovici, ou à des gros nuls comme Claudre Allègre, qu'on démonte leurs arguments les uns après les autres, méthodiquement. Jancovici nous prédit le développement d'une crise majeure. Certes, si on reste dans son système à la con, ou l'instabilité est crée non par des remous économiques, des pénuries de ceci ou de cela, mais par des remous financiers, pilotés par ces père Ubu qui manient leur croc à merdre et leurs bâtons à finance.

Vous savez ce que je reproche à Jancovici, et à Hulot ? (Allègre ne vaudrait même pas la peine qu'on mentionne son nom)

Leur manque d'imagination et de souffle épique
Signez la pétition de la CRIIRAD appelant à ce que les citoyens soient informés de la radioactivité de leur environnement

http://petitions.criirad.org/?Petition- ... ansparence



mais il n'a pas tort.

Lire ausi :
FUKUSHIMA : la Corruption Médiatique qui Protège TEPCO et Censure Gouvernementale des Médias

http://www.cartoradiations.fr/
Dorénavant, le Gouvernement japonais a pris des mesures contre les reportages indépendants et la critique de la politique du Gouvernement à la suite du désastre nucléaire, en décidant de quels citoyens peuvent ou ne peuvent pas parler en public. Une nouvelle équipe de "projet" (Ndlr : en d’autres termes plus explicites "équipe de censure") a été créée par le Ministère des Affaires Intérieures et de la Communication, l'Agence Nationale de Police et METI, pour combattre les "rumeurs" considérées nuisibles pour la sécurité japonaise à la suite du désastre de Fukushima. Le gouvernement prétend que les dégâts causés par les tremblements de terre et par l'accident nucléaire sont amplifiés par des rumeurs irresponsables et qu’il doit agir pour le bien public. L'équipe du "projet" a commencé à envoyer des "lettres de requête" à des organisations telles que les opérateurs de téléphonie, les fournisseurs d’accès à Internet, des stations de télévision câblée et d'autres, exigeant qu'ils "prennent des mesures adéquates basées sur les directives en réponse aux informations illégales." Les mesures incluent l'effacement de toute information de sites Internet que les autorités considèrent nuisible pour l'ordre public et la moralité.


Enfin le plus grave mensonge dénoncé sur l'effet des radiations très sous estimé :
L'inhalation de la plus infime particule radioactive, c'est le danger"

Par contre pas un seul mot sur ce qui est le plus dangereux, l’irradiation interne qui se produit lorsque les particules radioactives sont ingérées dans votre corps. Disons par exemple que si une particule radioactive est à 1 mètre de vous et que vous l’inhalez dans vos poumons, qu’est-ce qu’il se passe ?
La distance de la source radioactive est maintenant de l’ordre du micron puisqu’elle colle à votre organe ! Un mètre est égal à 1000 millimètres et un micron à un millième de millimètre. C’est mille fois mille (c'est-à-dire mille au carré). C’est donc dans ces conditions que prend toute la valeur de l’irradiation lorsque l’on dit qu’elle est inversement proportionnelle au carré de la distance par rapport à la source radioactive, car dans ce cas, il n’y a plus de distance mesurable et le facteur d’irradiation même s’il est faible et surtout variable en fonction du type de particules radioactives (radio nucléides), s’en trouve augmentée d’un trillion (10 ¹² soit 1 000 milliard) !

En conséquence, L'inhalation de la plus infime particule radioactive, c'est le danger. "Inhaling even the tiniest particle, that’s the danger". Yoh: Donc, comme à la TV faire des comparaisons avec les rayons X des radiographies et la tomodensitométrie n'a pas de sens. Il ne faut donc pas respirer (inahaler), ni ingérer des matières radioactives.
Hirose: C’est exact. Quand elles pénètrent dans le corps, on ne sait pas où elles vont migrer et se fixer. Le plus grand danger est celui des femmes enceintes en particulier, des bébés et des petits enfants. Maintenant, ils parlent d'iode et de césium, mais ce n'est qu'une partie des contaminants radioactifs et en plus la plupart du temps ils ne possèdent pas les instruments de détection appropriés. Ce qu'ils appellent leurs moyens de surveillance des mesures de la valeur des rayonnements dans l'air (balises) ne détectent pas ce que nous pouvons inhaler. Ce qu’ils mesurent n'a aucun lien avec la quantité de matières radioactives dans l’air . . . Yoh: Donc, les dommages causés par les rayons radioactifs et les dommages causés par les particules de matières radioactives ne sont pas les mêmes.
Hirose : Si vous me demandez, ici dans ce studio : se sont tous des rayonnements radioactifs provenant de la centrale nucléaire de Fukushima ? la réponse sera non. Mais par contre pour les particules radioactives qui sont transportées ici par l'air, la réponse sera oui. Lorsque le noyau d’un réacteur commence à fondre, des éléments radioactifs de l'intérieur s’échappent par les ouvertures (crevasses et dommages) vers l’extérieur, c’est ce qui est actuellement le cas et avec la chaleur elles montent vers le haut dans l’atmosphère.
Yoh: Est-il possible de détecter ces particule radioactives ?
Hirose : J'ai été informé par un journaliste que maintenant TEPCO n'est pas encore équipé d’un tel équipement (collecteur de particules) pour faire un suivi régulier. Ils ne prennent qu’occasionnellement de telles mesures de valeurs de densité avec le centre de contrôle d’état géré par Edano. Il faudrait prendre des mesures en permanence, mais ils n’ont pas les moyens de le faire. Elles seraient nécessaires pour évaluer l’ampleur et le nombre de fuites radioactives. Cela nécessite des instruments de mesure très sophistiqués. Mesurer seulement un niveau de rayonnement dans l'air, par exemple lorsque vous vous déplacez en voiture n’est absolument pas suffisant, qu’il soit faible ou élevé cela n’est pas la donnée la plus fondamentale pour la santé. Nous avons besoin de savoir quel type de matières en particules radioactives s'échappent, et où elles vont pour les suivre et donner l’alerte, malheureusement ils n'ont pas un système en place pour le faire maintenant.
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par Obamot » 28/04/11, 02:07

dedeleco a écrit :Le jp Petit, bien fatigué, à 74ans, avec mal de dos, n'y va pas en douceur sur son beau blog sur Fukushima :

Jancovici est à l'économie ce que Bernard Henri Lévy est à la philo


Au fond j'ai toujours pensé qu'ils s'exprimaient tous les deux comme des politicards arrogants, donnant leur avis sur tout, mais ne connaissant à l'évidence pas grand chose aux domaines qu'ils abordaient... :cheesy:
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par Cuicui » 28/04/11, 10:12

dedeleco a écrit :Le jp Petit, bien fatigué, à 74ans, avec mal de dos, n'y va pas en douceur sur son beau blog sur Fukushima :

http://www.jp-petit.org/nouv_f/seisme_a ... n_2011.htm
Ce qui m'a surtout intéressé, c'est son analyse fouillée de la catastrophe de Fukushima, ce qu'il aurait fallu faire et ce qu'il faudrait faire maintenant, la manière dont russes et japonais ont respectivement traité leur accident nucléaire, la folie du projet de centrale nucléaire sous-marine Flexblue, la stupidité, la cupidité et l'irresponsabilité des politiciens et affairistes, la nécessité d'investir à grande échelle dans les énergies alternatives, la façon dont les canadiens se passent de nucléaire en exploitant leur très important potentiel hydro-électrique et transportent l'électricité à très grande distance avec des pertes réduites.
JP PETIT annonce un grand article de synthèse dans le n° de mai de la revue Nexus.
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bonjour du japon




par Padawan » 28/04/11, 11:57

hello !
News ! photos prises sur le site de la webcam de fukushima ce matin...Barbecue "atomique" pour midi !!
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par Obamot » 28/04/11, 12:37

...diwouar Padawan! Merci pour ton post, très intéressant. Mais tu ne voudrais pas avoir la gentillesse de te donner la peine de corriger le précédent en y mettant les balises de «Quotes» comme suit:
(nom de l'auteur) a écrit :{quote}«ta citation»{/quote}


Merci ! :shock:
Dernière édition par Obamot le 28/04/11, 12:44, édité 1 fois.
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par Padawan » 28/04/11, 12:43

Désolé pour cet oubli !
Mais en même temps je pense exactement la même chose que ce texte cité...
Et pour les photos que je vous ai jointes, c'est moi qui les ai prises
et simplement améliorées au niveau du contraste.
Bonne continuation...
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par Padawan » 28/04/11, 12:46

pas retrouvé source ! désolé j'efface !
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par Christophe » 28/04/11, 14:20

dedeleco a écrit :Le jp Petit, bien fatigué, à 74ans, avec mal de dos, n'y va pas en douceur sur son beau blog sur Fukushima :
Jean Pierre Petit a écrit :(...)Il est secondé par Jean-Marc Jancovici, jeune polytechnicien, qui vante avec lui les mérites de la "taxe carbone" (dans quelles poches irait-elle? L'histoire ne le dit pas). Un type qui n'a jamais travaillé, jamais rien produit que du vent, non éolien. Un "consultant professionnel", qui déclame le texte qu'on écrit pour lui, en y mettant toute sa conviction de comédien, et en fuyant les questions qui l'emmerdent


Je ne peux pas laisser dire cela sur ce forum, même si c'est un copié/collé, sans réagir vigoureusement! :evil:

Je pense que Jancovici a, au contraire, au moins sur l'énergie et le climat toujours posé les bonnes questions avec du bon sens et un pragmatisme étonnant, le tout avec une approche grand public! Moi j'adore ca (et suis pas le seul)!

Il fait un véritable travail de fond.

Pour ceux qui ne sont pas convaincus, regardez donc la vidéoconférence qu'il a fait en 2008 pour SPIE:
https://www.econologie.com/rechauffement ... -3863.html
Débat correspondant ici: https://www.econologie.com/forums/climat-et- ... t5642.html

Il y en a d'autres plus détaillées ici (15h environ fait à l'Ecole des Mines!) : https://www.econologie.com/forums/post201094.html#201094
(certaines concernent le nucléaire dont certains reprochent à Jancovici d'être la "bonne conscience")...Pour ce que j'en ai vu (1h environ) c'est d'un très bon niveau et très accessible! Je vais en faire la promotion sous peu!

Comme tu le dis: JPP me semble bien fatigué et sa frustration légendaire semble grossir avec les années...JPP est devenu un aigri...un vrai!

Il tire sur tout le monde et cela ne va pas dans la crédibilité de son message. C'est dommage car beaucoup de ses analyses sont intéressantes...
Dernière édition par Christophe le 28/04/11, 14:23, édité 1 fois.
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