Accident nucléaire au Japon, un Tchernobyl nippon?

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Obamot
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par Obamot » 28/04/11, 14:22

Peut-être Christophe, mais quel arrogant personnage ce type.

Padawan a écrit :
Padawan a écrit :Désolé pour cet oubli !
Mais en même temps je pense exactement la même chose que ce texte cité...
Et pour les photos que je vous ai jointes, c'est moi qui les ai prises
et simplement améliorées au niveau du contraste.
Bonne continuation...
pas retrouvé source ! désolé j'efface !


Le (re)voilà en V.O. complète:

Trouvé par Padawan, qui n'a (rien^^) a écrit :Les radiations à Fukushima : une opération de « mort douce »
http://www.crashdebug.fr/index.php/inte ... rt-douce-r


En même temps, tu ne manques pas de culot! :mrgreen:
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Christophe
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par Christophe » 28/04/11, 14:30

Complément de mon précédent message à propos de Janco.

Si il y a une chose qu'on peut reprocher à Jancovici c'est surement son manque d'imagination concernant les solutions (climat, énergétiques...) et un relatif manque de confiance en l'homme pour résoudre les problèmes "dans l'urgence".

Même si les faits lui donnent souvent raison, on peut espérer plus que ce qu'il entend et veut faire croire des solutions (micro algues, ETM, concentration solaire...)...Moi j'ai envie d'y croire!

Bref il a une approche plutôt pessimiste de l'énergie / climat.

ps: obamot j'ai loupé 1 épisode (de nouveau) ?
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Maximus Leo
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par Maximus Leo » 28/04/11, 14:49

Obamot a écrit :Le Japon est effectivement «très en avance», et mérite plusieures places dans le Guiness!

1) Il a atteint avant tout le monde le paroxisme de l'absurdité du système consumériste, avec en point d'orgue symbolique, l'adage: «toujours moins cher pour toujours plus de profit à court terme», et pan(!) dans l'mur!!!

2) Relatif à cette sacro-sainte «loi du marché» il a atteint avant tout le monde le peak du «plus polluant du gaspillage des ressources énergétiques non renouvelables», qu'il a «explosé», dans tous les sens du terme.

3) Il a atteint le sommet du paradoxe en ayant privilégié le nucléaire comme solution à ses besoin énergétiques, alors que sa population avait déjà tant souffert du nucléaire militaire.

Pour l'instant ils nous a surtout démontré ce qu'on peut trouver «au bout du chemin», si on continue à employer le même modèle théorique, fondé sur l'endettement comme source de création monétaire et la spéculation financière qui va avec :arrow: $€¥

Pas du tout de cet avis, les japonais recherchent les produits de qualité, ce sont des gens très exigeants, des emmerdeurs finis.

Pour le nucléaire japonais, la part dans la production électrique oscillait entre 20 et 24 % en incluant Kashiwasaki Kariwa, Fukushima Daiichi et Daiini et Onagawa. Ces centrales étant +/- HS ou en arrêt prolongé pour longtemps, la part du nucléaire dans l'électricité doit se situer maintenant dans les 15 %. Rien à voir avec nos 80 %.

Le Japon sortira du nucléaire sans grosses difficultés, le potentiel géothermique est considérable, celui de l'éolien aussi, ainsi que le solaire thermique et photovoltaïque.
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Cuicui
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par Cuicui » 28/04/11, 14:54

Christophe a écrit :JPP est devenu un aigri...un vrai! Il tire sur tout le monde et cela ne va pas dans la crédibilité de son message. C'est dommage car beaucoup de ses analyses sont intéressantes...

Plutôt que de se laisser obnubiler (fasciner ?) par la personnalité, les qualités ou les défauts de cet homme, ne serait-il pas plus constructif de commenter ses "analyses intéressantes" ?
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dedeleco
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par dedeleco » 28/04/11, 16:46

Je suis tout à fait d'accord avec cuicui, il faut regarder les réalités en face, souvent cachées ou déformées par des beaux parleurs hypnotiseurs et dénoncées par des contestataires excessifs, qu'on devrait écouter plus.

Vu l'attitude méprisante de Jancovici affiché à la télé récemment et ses déclarations péremptoires en cours sur le nucléaire pour de jeunes esprits vierges et sensibles avec les 200mSieverts/an non documentés effarants, vu que sur une vie de 100ans cela fait 20 Sieverts cumulés, soit 4 fois ce qu'il faut pour mourir vite d'en d'atroces souffrances, avec en plus, l'ignorance totale de l'irradiation interne au niveau biologique réel, je suis peu motivé pour regarder ses autres cours mis sur éconologie.
Je constate à la télé, qu'il ignore en spécialiste la solution efficace de stockage de la chaleur solaire d'été en terre pour chauffer l'hiver :
http://www.dlsc.ca/DLSC_Brochure_f.pdf
http://www.dlsc.ca
Je le répète d'autant plus que je suis le seul à en avoir conscience et à insister pour cette solution formidable et efficace.

J'ai bien peur que je vais relever dans ses cours des manipulations cachées, brillantes, comme nous en avons sans arrêt, comme celle pour minimiser le danger du nucléaire, justifier sa nécessité pour supprimer le CO2, la minimisation mensongère du risque sismique, la pseudo difficulté extrême de sortir du nucléaire, le silence sur la solution dlsc.ca, l'hypocrisie d'appeler géothermie avec pompe à chaleur, ce qui est le stockage spontané de la chaleur solaire annuelle en terre, etc..
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par Obamot » 28/04/11, 16:46

Christophe a écrit :Complément de mon précédent message à propos de Janco.


ps: obamot j'ai loupé 1 épisode (de nouveau) ?


Je ne sais pas de quoi tu parles? Si c'est de Janco? J'en était resté là:

sen-no-sen a écrit :
Obamot a écrit :
sen-no-sen a écrit :Je ne pense pas que JM Jancovici soi "acheté", loin de là!

Il base sont approche sur des chiffres (c'est un polytechniciens après tout) et non sur l'approche de terrain.

C'est pas des polytechniciens qui ont œuvré à la mise au point des centrales?


Si,justement Obamot.
Sans vouloir jouer les psychologues,je pense que ça relative sympathie pour le nuke provient justement de ses origines"professionnelles.
Les polytechniciens aiment bien les solutions complexes.
Il ne faut pas oublier que Jancovici est favorable à des solutions comme Desertec,sa position sur le nuke est simplement basé sur le fait qu'a l'heure d'aujourd'hui le nucléaire reste une alternative plus que probable compte tenu du "dogme de l'énergie" ambiant.


...et puis il y a eu cette émission de TV:

https://www.econologie.com/forums/post200572.html

Et le «soutien moral» de pit bull...

Si il est autant sincère, pourquoi il ne met pas tout son savoir faire de polytechnicien, pour dire que la «sécurité» dans le domaine du nucléaire «c'est un vrai scandale»! Il est pourtant payé pour le savoir... Il devrait savoir également que les contraintes que subissent ces matériaux, ne permettent pas de garantir qu'ils vont tenir en utilisation normale... Alors en cas d'accident majeur et d'explosion d'hydrogène.... Qu'il nous explique également, pourquoi les réacteurs n'ont pas été conçu à la base pour continuer à être opérationnels, même après une explosion d'hydrogène, due à un mauvais dégazage?! Quand je pête mon joint de culasse avec ma tire, je suis capable de la ramener dans un garage... Nan mais! C'est ce genre de choses qui rend désormais le nucléaire indéfendable «même en attendant mieux»: ça urge! C'est un autre polytechnicien qui le dit.

Ça fait depuis trop longtemps qu'on «attend mieux», et depuis trop longtemps que les politiques nous disent qu'il «n'y aurait pas mieux pour l'instant».... Entre temps on a acquis les connaissances et ...«on sait faire mieux»! Basta, arrêtons cette masquarade, il faut un «plan marshall de l'énergie». Et re-basta!

Maximus Leo: c'est qu'il nous ont énormément déçus, qu'on voit que à chaque fois, le maillon faible c'est l'homme à tous les étages. Mais le pire, c'est qu'effectivement les japonais sont probablement parmi les plus pinailleurs... et ils se sont fait déborder! Et l'AIEA les a berné, puisqu'elle a reçu le rapport de l'ingénieur/conepteur ...et qu'ils n'avaient rien fait! C'est criminel pour une organisation dont c'est le boulot de remonter l'info! Alors ailleurs dans le monde, le jour où il y aura à nouveau une situation à haut risques... t'imagines....?
Dernière édition par Obamot le 28/04/11, 16:54, édité 1 fois.
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par Christophe » 28/04/11, 16:53

Euh j'aimerais bien l'avis des experts nucléaires du forum sur cette info, un réacteur nucléaire au MOX pourrait donc bel et bien exploser au sens atomique du terme ! C'est Areva qui va tirer la gueule :D :D

Fukushima 3 : Explosion nucléaire ?

La découverte de blocs de béton hautement radioactifs dans les débris du réacteur 3 confirme l'hypothèse que, contrairement à ce qui a été annoncé, l'explosion du 14 mars 2011 n'a pas été provoquée par de l'hydrogène mais bien par une réaction nucléraire en chaine.


La NHK a publié l'info le 24 avril mais seuls les experts ont compris ce qu'elle signifiait

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/24_01.html

Parmi les débris du batiment du réacteur n°3 de Fukushima, on a trouvé un morceau de béton hautement radioactif.

Le bloc de 30 cm de large du 5 d'epaisseur diffuse des doses de 900000 microsiverts par heure ce qui est le signe qu'il a été en contact avec des radioélément extrement actifs.

Les ouvriers de TEPCO, lourdement protégés, l'on retiré du site et mis dans un conteneur spécial.

Des débrits hautement radioactifs.

Cette découverte confirme la théorie de certains experts selon laquelle la très puissante explosion qui s'est produite sur le batiment n°3 n'a rien à voir avec l'hydrogène mais serait la conséquence d'une réaction en chaine de combustible nucléaire, autrement dit une explosion atomique.

Le spécialiste britanique Christopher Busby a déclaré sur la chaine de TV russe RT (Russia Today) que cette réaction en chaine a pu se produire dans la piscine de stockage de combustible située en haut du batiment et qui contenait d'importantes quantité de combustible MOX (mélange d' Uratinum et de Plutonium) qui se sont retrouvé àl'air libre après l'arret des pompes alimentant la piscine en eau de refroidissement.

http://www.youtube.com/watch?v=x-3Kf4JakWI

(...)


Suite / source: http://www.agoravox.fr/tribune-libre/ar ... aire-92928
Dernière édition par Christophe le 28/04/11, 16:58, édité 1 fois.
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dedeleco
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par dedeleco » 28/04/11, 16:54

Si Jancovici crache dans la soupe comme moi, en disant des vérités basiques et évidentes, il perd tout ses jobs du jour au lendemain !!

Un lobby ne pardonne pas, mais néanmoins c'est moins violent qu'une vraie mafia, sinon je ne serais plus vivant !!
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par Obamot » 28/04/11, 16:58

+1

Pour le réacteur au mox+, ça me parraît évident depuis le début... Mais je n'ai rien dit, parce que je n'avais aucun élément irréfutable pour l'affirmer. Preuve que je ne suis ni un «pro» ni un «anti». J'essaye juste d'avoir un raisonnement rationnel, tel qu'on l'a appris en fac! Et là, avec tout ce que j'ai entendu depuis, le nuke bein en tant qu'énergie «expérimentale» qui peut pêter à proximité des villes et tuer des centaines de milliers de gens (mios?)... bein, comprenez-moi bien: ça ne passe plus!
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par Christophe » 28/04/11, 17:05

dedeleco a écrit :Vu l'attitude méprisante de Jancovici affiché à la télé récemment et ses déclarations péremptoires en cours sur le nucléaire pour de jeunes esprits vierges et sensibles avec les 200mSieverts/an non documentés


Source? Je t'ai posé la question ce matin en MP.

Elle fait peut être partie de ces 8 vidéos / cours https://www.econologie.com/forums/post201094.html#201094 ? Si oui laquelle stp? http://www.dailymotion.com/playlists/Ere_Climat_Energie

J'ai pas encore tout vu...
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