Accident nucléaire au Japon, un Tchernobyl nippon?

Pétrole, gaz, charbon, nucléaire (REP, EPR, fusion chaude, ITER), centrales électriques thermiques gaz et charbon, cogénération, tri-génération. Peakoil, déplétion, économie, technologies et stratégies géopolitiques. Prix, pollutions, coûts économiques et sociaux...
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 9211
Inscription : 16/01/10, 01:19
x 11




par dedeleco » 28/04/11, 17:06

Ce n'est pas une explosion nucléaire, mais un petit accident de criticité un peu violent, dans le désordre des empilements de combustibles irradiés !!
Dirons les spécialistes hypocritement !

Pour une véritable explosion nucléaire, il faut concentrer et coincer avec explosifs le combustible nucléaire suffisamment longtemps après le début de criticité avec multiplication exponentielle des neutrons et de l'énergie, pour éviter l'arrêt de la réaction par dispersion du combustible !!
L'explosion d'hydrogène a pu aider à augmenter cet accident critique en même temps !!

A Tchernobyl, le corium descendant sous terre était plus coincé, ce qui faisait craindre bien pire !!
0 x
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 9211
Inscription : 16/01/10, 01:19
x 11




par dedeleco » 28/04/11, 17:16

La source c'est addelyn, tout fier, qui l'a donné dans un de ses derniers posts et j'ai eu un accident de criticité juste après sur éconologie, déclenché par cette vidéo !!

Il faut rechercher parmi les 140 pages de posts sur le sujet Fukushima-nucléaire ou sur mon ordinateur désordonné !!

Il faut que je recherche avec soin mais avant je vais faire mon exercice quotidien de 200m dénivelé en courant !!

Je soigne ma sciatique mieux que PP Petit !!
0 x
Obamot
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 29742
Inscription : 22/08/09, 22:38
Localisation : regio genevesis
x 5898




par Obamot » 28/04/11, 17:20

dedeleco a écrit : ce qui faisait craindre bien pire !!


Y'a pire? :mrgreen: Ah oui c'est possible! Une centrale à l'intérieur même d'une ville (comme au Pakistan, non?)

En tout cas pour le syndrome chinois, ça devrait pas poser de problème, vu qu'ils sont en face (je rigole, c'est pour détendre l'atmosphère... là j'ai les nerfs!) :shock:
0 x
Alain G
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 3044
Inscription : 03/10/08, 04:24
x 3




par Alain G » 28/04/11, 18:04

Christophe a écrit :Euh j'aimerais bien l'avis des experts nucléaires du forum sur cette info, un réacteur nucléaire au MOX pourrait donc bel et bien exploser au sens atomique du terme ! C'est Areva qui va tirer la gueule :D :D

Fukushima 3 : Explosion nucléaire ?

La découverte de blocs de béton hautement radioactifs dans les débris du réacteur 3 confirme l'hypothèse que, contrairement à ce qui a été annoncé, l'explosion du 14 mars 2011 n'a pas été provoquée par de l'hydrogène mais bien par une réaction nucléraire en chaine.


La NHK a publié l'info le 24 avril mais seuls les experts ont compris ce qu'elle signifiait

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/24_01.html

Parmi les débris du batiment du réacteur n°3 de Fukushima, on a trouvé un morceau de béton hautement radioactif.

Le bloc de 30 cm de large du 5 d'epaisseur diffuse des doses de 900000 microsiverts par heure ce qui est le signe qu'il a été en contact avec des radioélément extrement actifs.

Les ouvriers de TEPCO, lourdement protégés, l'on retiré du site et mis dans un conteneur spécial.

Des débrits hautement radioactifs.

Cette découverte confirme la théorie de certains experts selon laquelle la très puissante explosion qui s'est produite sur le batiment n°3 n'a rien à voir avec l'hydrogène mais serait la conséquence d'une réaction en chaine de combustible nucléaire, autrement dit une explosion atomique.

Le spécialiste britanique Christopher Busby a déclaré sur la chaine de TV russe RT (Russia Today) que cette réaction en chaine a pu se produire dans la piscine de stockage de combustible située en haut du batiment et qui contenait d'importantes quantité de combustible MOX (mélange d' Uratinum et de Plutonium) qui se sont retrouvé àl'air libre après l'arret des pompes alimentant la piscine en eau de refroidissement.

http://www.youtube.com/watch?v=x-3Kf4JakWI

(...)


Suite / source: http://www.agoravox.fr/tribune-libre/ar ... aire-92928



Merci Christophe!

J'avait évoqué la possibilité de frabrication caché d'une bombe nuke à quelque part dans le sujet et ça semble se confirmer!
Dernière édition par Alain G le 28/04/11, 19:13, édité 1 fois.
0 x
Faire un pas derrière parfois peut permettre de renforcer l'amitié.
La critique est une bonne chose si ajouté a quelque compliments.
Alain
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 80038
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 11385




par Christophe » 28/04/11, 18:15

Ben de rien Alain, alors si j'ai fait confiance aux spécialistes sur les réacteurs à U235 qui ne peuvent exploser atomiquement, sur ceux à Mox j'avais aussi toujours "un doute"...

Un autre article d'Agoravox intéressant : http://www.agoravox.fr/actualites/envir ... ages-92921 (pour les liens allez dessus)

Ces douloureux nuages

Les négationnistes du danger climatique, les optimistes du nucléaire, et quelques « scientifiques », rémunérés par le lobby, se déchainent pour nous dire, à l’instar d’un Dany Boon survolté « tout va bien je vais bien », mais leur pouvoir de séduction a les limites de la cruelle réalité.

Ils nous assurent que les nuages radioactifs qui s’échappent depuis plus d’un mois de la centrale de Fukushima ne doivent pas nous inquiéter.


Mais connaissez-vous les « Aspératus », (que l’on peut traduire en français par « malmené », « tourmenté » ou « brutal ») ces nuages d’un genre nouveau que l’on commence à voir apparaitre un peu partout : de la Grande Bretagne à la Nouvelle Zélande, frappent l’imagination tant par leur forme que par leurs couleurs. lien

On ne peut pas exclure un effet des rayonnements HAARP. lien

Pour Fish, de la BBC, l’explication est simple : « ces nuages sont un mélange de deux masses d’air, une très chaude et humide, l’autre très froide et très sèche, elles sont comme l’huile et l’eau, elles ne se mélangent pas ». lien

Le professeur Paul Hardaker, chef de la direction de la RMS (Royal Meteorological Society) a déclaré : « il faut probablement beaucoup de chaleur et d’énergie pour produire ces spectaculaires formations de nuages, et ces structures assez sombres ont besoin de beaucoup de vapeur d’eau ». lien

Ces nuages impressionnants sont un fait rarissime, et nous proposent des images somptueuses.1-2-3- et vidéo

Après avoir pris un aspect menaçant, ils finissent pourtant par se dissiper aussi vite qu’ils étaient venus. lien

Il n’en va pas de même pour les « nuages » de Fukushima.

Ils sont radioactifs, et donc par définition, invisibles, inodores, et depuis le 11 mars, ils tournent en boucle autour de la planète, arrosant, lors d’éventuelles pluies nos légumes, et notre santé. lien

En haut lieu, on nous rassure : rien de préoccupant, d’infimes pollutions, et comment ne pas les croire, puisque les chiffres le confirment.

Ce serait oublier les travaux du médecin Youri Bandajevski, lequel considérant qu’il n’existe pas de seuil inoffensif, des concentrations minimes de Césium 137 pouvant provoquer une mort lente de l’organisme. lien

Mais alors qu’au Japon, la norme concernant les doses nucléaires acceptable a été relevée (comme si la norme empêchait le danger), l’Europe, le 25 mars 2011, l'a relevé à son tour passant de 370 becquerels (enfants) à 400 et de 600 (adultes) à 1000. lien

En France, très discrètement, le gouvernement par un arrêté (5 mai 2009) a permis d’augmenter la radioactivité dans les biens de consommation, et les matériaux de construction. lien

A différents endroits de la planète, les doses reçues au sol s’accumulent et deviennent préoccupantes, comme on peut le constater sur cette mappemonde.

En Australie, on s’inquiète aussi, même si la quantité d’iode 131 est en diminution, ce qui est dû vraisemblablement à la « demi-vie » assez courte de cet élément radioactif (lien), aux USA, on commence à mesurer du plutonium et du strontium (vidéo) provenant de Fukushima (lien) et en Guyane un pic de radioactivité à été observé le 12 avril. lien

Au Japon, comme on peut le découvrir sur ce tableau, les doses accumulées dépassent allègrement la norme, et sont bien au-delà des 30 km autour du site ( lien) et les japonais se préparent à un difficile exode. lien

Les rejets en mer s’intensifient malgré les colmatages réalisés par TEPCO. lien

417 000 cancers sont en prévision, pour les japonais se trouvant à 200 km autour du site. lien

Mais on nous rassure : ce ne serait pas avant 2061...


D’ici là, de l’eau aura coulé sous les ponts, et de nouveaux sarcophages auront été édifiés sur Tchernobyl ou Fukushima.

Aujourd’hui, dans le Monde, plus de 90 millions de personnes vivent à moins de 30 km d’un réacteur nucléaire. lien

Alex, un français habitant Tokyo, envoie régulièrement sur le net, son témoignage dans une vidéo. Le dernier est sur ce lien.

En France la loi fixe un montant maximum pour le remboursement des victimes d’un accident nucléaire, et lorsqu’on en découvre le montant risible, on comprend pourquoi AREVA ou EDF ne sont pas trop inquiets. lien

Au-delà des balises de l’IRSN (lien) qui, d’après la CRIIRAD ne sont pas assez performantes, on peut consulter les mesures faites entre le 26 mars et le 18 avril par la CRIIRAD, concernant les mesures d’iode 131. lien

La demande qu’a porté cette association indépendante afin de rendre publiques les mesures prises par le réseau mondial, concernant les 60 stations éparpillées sur la surface de la planète, et bien plus sophistiquées, est restée lettre morte à ce jour. lien

On peut se demander pourquoi, car s’il n’y a rien à cacher, pourquoi ne pas rendre accessible au grand public ces mesures ?

Acro vient de découvrir de l’iode 131 et du césium 137 sur le sol français (lien) et chacun peut envoyer à cette association des prélèvements. lien

Sur le chapitre des secrets cachés, il faut ajouter celui révélé par Yoichi Shimatsu, rédacteur en chef d’un média japonais, « the 4th Media » lien

Il soupçonne que les retards pris à réagir à la catastrophe seraient la conséquence de la volonté du gouvernement japonais de cacher des équipements de recherche destinés à la fabrication de l’arme atomique, au sein des centrales nucléaires.

Il pose même l’hypothèse que la libération de plutonium dans l’atmosphère ne serait pas seulement dû aux dommages subis par les réacteurs. lien

Nous assistons aujourd’hui à une indécente bataille macabre d’experts sur le nombre de victimes de Tchernobyl. lien

Comment ne pas être scandalisé par les propos de James Lovelock déclarant sans rougir « beaucoup pensent que des dizaines de milliers, voire des millions de personnes sont mortes à cause de l’accident ( !) de Tchernobyl, or nous verrons qu’il y en a eu 75 jusqu’à aujourd’hui ».

De 56 à 1 million de morts, c’est la valse des chiffres, et la démonstration des mensonges est sur ce lien.

Le ministère de la santé ukrainien a malgré tout comptabilisé 15 000 morts, et 500 000 enfants souffrant de troubles divers.

Mais en 2010, un ouvrage scientifique a été publié sur la nature et l’étendue des dommages subis par les humains, et sur la base « d’études collectées dans les pays les plus touchés » estime qu’entre 1986 et 2004, 985 000 humains ont trouvé la mort. lien

Comme si le Japon n’avait pas assez souffert, on assiste maintenant dans différentes villes à un phénomène très rare appelé « la liquéfaction des sols ». Un dossier complet est sur ce lien.

En effet, dans de nombreuses villes, de l’eau, venue on ne sait d’où, soulève le goudron des routes, remonte sous les pavements, et même si les géologues, et les sismologues, connaissent ce phénomène, ils n’ont pas pour autant d’explications : la seule certitude qu’ils aient étant que c’est naturellement lié au séisme. lien


En 1964, cette liquéfaction était si importante qu’à Niigata des immeubles s’étaient couchés, le sol ne pouvant plus supporter leurs poids. photo

C’est la ville d’Urayasu qui a été touchée, et plus de 85% des sols s’y sont « liquéfiés " comme on peut le voir sur cette vidéo.

De la à imaginer que le Japon puisse s’enfoncer un jour dans la mer, il y a une marge importante, et il est surement vain de s’inquiéter.

Pourtant, ce ne serait pas la première fois qu’une île disparaitrait.

La plus légendaire disparition est bien sûr celle de l’Atlantide dont on sait maintenant avec une quasi certitude qu’elle faisait 600 km de long sur 200 km de large, et qu’elle se situait devant le détroit de Gibraltar.

Un livre minutieux, paru en 1942, fait une enquête complète, autant sur le chapitre de l’océanographie, de la biologie, de la géologie, de l’anthropologie, et utilisant les éléments historiques et met entre autre évidence le fait qu’une ville atlante avait, dans le texte de Platon (le Timée), pour nom Gadir.

Or il y a au Maroc une ville nommée autrefois Gadéira, et appelée Agadir aujourd’hui, détruite par un tremblement de terre en 1960 (lien) et l’on trouve sur la cote Espagnole la ville de Cadix, nommée Gadeiras par les géographes grecs, ou Gades par les Romains. (Le livre des Atlantides, J.Imbelloni, et A.Vivante-éditions Payot)

D’autres preuves étaient données dans un article ancien. lien

La liste des îles disparues sur notre planète peut être assez longue, telles ces îles des Caraïbes dont on sait grâce à une étude scientifique allemande, qu'elles ont été englouties par les eaux il y a 40 à 50 millions d’années. lien

On sait aussi aujourd’hui que les iles Kouriles, les Aléoutiennes, situées au Nord du Japon ne sont que les débris d’une terre qui reliait l’Asie à l’Amérique.

Plus près de nous, Théra, une partie de l’ile de Santorin, s’effondra dans la mer, il y a environ 4000 ans. lien.

Sur le chapitre des pétitions, on peut continuer à signer celle-ci, qui réclame la transparence des informations et l’aide aux sinistrés, et celle-ci pour un référendum « sortir du nucléaire ».

L’accueil des réfugiés japonais commence à s’organiser sur ce lien.

L’Appel Mondial vient d’être lancé réclamant la mise en commun de tous les moyens intellectuels et matériels dont dispose l’Humanité, en vie de ralentir puis de stopper le processus japonais qualifié par le commissaire européen à l’énergie « d’apocalyptique » lien

Louable initiative, mais sera-t-elle couronnée de succès, tant de retard a été pris pour gérer la catastrophe ?

Car comme dit mon vieil ami africain :

« La bonne volonté raccourcit le chemin »

L’image illustrant l’article provient de « maxisicences.com »

Merci à tous les commentateurs sur de précédents articles pour les informations qu’ils m’ont communiquées, permettant la rédaction de cet article.
0 x
Alain G
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 3044
Inscription : 03/10/08, 04:24
x 3




par Alain G » 28/04/11, 19:34

Ouf!!!!

Ton lien donne tellement de matières à discussions telle que le projet Haarp et les similitudes entre les tremblements de terres et leur activité qui se produisent dans un même temps avec l'émission d'une fréquence de 4 a 10 hz!


Le fait que l'on relève le taux de radioactivité admissible par l'homme démontre un problème grave que l'on tente de dissimuler impunément, la mauvaise foi du profit prévaut sur l'homme, la pensée égoiste reste de marbre devant le danger future qui malheureusement s'accumule avec le nuke et se fou totalement des génération futures!

Quel gachis!

Au fait Christophe est-ce nous avons un sujet sur le projet Haarp car j'avais trouvé une multitude de liens entre les tremblements de terres et ce projet démoniaque!

Le lien permettant de voir en direct l'émission de fréquences et la puissance en live de Haarp ne fonctionne plus!

Baillonnage ou simple coincidence?????
0 x
Faire un pas derrière parfois peut permettre de renforcer l'amitié.

La critique est une bonne chose si ajouté a quelque compliments.

Alain
Avatar de l’utilisateur
Cuicui
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 3547
Inscription : 26/04/05, 10:14
x 6




par Cuicui » 28/04/11, 22:08

Christophe a écrit :Je pense que Jancovici a, au contraire, au moins sur l'énergie et le climat toujours posé les bonnes questions avec du bon sens et un pragmatisme étonnant, le tout avec une approche grand public! Moi j'adore ca (et suis pas le seul)!

Mis à part ses conférences et ses écrits, qu'est-ce que Jancovici a réalisé dans la pratique ?
0 x
pb2488
Grand Econologue
Grand Econologue
Messages : 837
Inscription : 17/08/09, 13:04




par pb2488 » 28/04/11, 22:48

Christophe a écrit :Je pense que Jancovici a, au contraire, au moins sur l'énergie et le climat toujours posé les bonnes questions avec du bon sens et un pragmatisme étonnant, le tout avec une approche grand public! Moi j'adore ca (et suis pas le seul)!

+1
0 x
"La vérité ne se définit pas comme étant l'opinion de la majorité :
La vérité est ce qui découle de l'observation des faits."
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 80038
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 11385




par Christophe » 28/04/11, 22:49

Alain G a écrit :Au fait Christophe est-ce nous avons un sujet sur le projet Haarp car j'avais trouvé une multitude de liens entre les tremblements de terres et ce projet démoniaque!

Le lien permettant de voir en direct l'émission de fréquences et la puissance en live de Haarp ne fonctionne plus!

Baillonnage ou simple coincidence?????


Il me semble que oui...et assez récent: https://www.econologie.com/forums/controle-t ... 10513.html

Aucune participation pour le moment...c'est l'occasion.

N'hésitez pas à abuser de: https://www.econologie.com/forums/search.php

Cuicui désolé mais je comprends pas bien le sens de ta question

Je ne connais pas bien Jancovici en dehors de son site et ses conférences (bien que j'ai échangé quelques mails avec lui, qui est toujours courtois et cordial)...il a participé au Grenelle et est conseillé d'Hulot et de Bayrou.

Il est un des concepteur du bilan carbone et conseille très probablement bon nombre d'industries pour réduire leur GES et alléger leur ecotaxes...

Sinon ne trouves tu pas que ses études ne sont pas suffisantes pour sensibiliser et éduquer les gens aux problèmes qui nous attendent? C'est assez "pratique" comme tâche non?

Après tu peux lui écrire un mail pour lui demander :cheesy: moi il m'a toujours répondu...
0 x
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 9211
Inscription : 16/01/10, 01:19
x 11




par dedeleco » 28/04/11, 23:00

Mes souvenirs m'ont trompé, pas addrelyn, mais c'est pb2488 qui avait mis le lien vers la vidéo du cours de Jancovici qui répète toutes les hypocrisies du lobby nucléaire Français !!
https://www.econologie.com/forums/post199479.html#199479
et ma réaction :
https://www.econologie.com/forums/post199502.html#199502
Dans son cours il affiche et insiste :
En dessous de 200 milliSievert par an pas d'effet documenté sur la santé

Ici la photo preuve d'une image de la vidéo :
Image

Et si Jancovici reçoit cette dose toute sa vie chaque année de 200mSievert, il recevra sur sa vie de 100ans, (il est très résistant lui, pas documenté, ni d'effet avéré) 0,2x100=20 Sieverts alors que on meurt à 5 Sievert vite avec plein de souffrances atroces !!

Et il enseigne que les doses reçues se cumulent sur la vie !!

Jancovici n'est pas à une contradiction près avec son ton de certitude péremptoire, comme le lobby nucléaire n'a pas de poids sur la conscience en effaçant toute trace des centaines de milliers de morts dus à Tchernobyl !

Il faut l'envoyer décontaminer Fukushima d'urgence à 200mSievert par an !!

Il raconte des c.. du vieux Lobby Français, anciennes,
effets déterministes, stochastiques, et avérées, avec souvent les mots, jamais observé, ni documentées.

A Tchernobyl quasiment tous ont reçu moins de 200mSievert !! dit Janco..

Les radiations ne donnent que des cancers ! dixit Jco..
et si le corps déglinglé par les radiations, on meurt naturellement d'autre maladie, c'est à cause du stress de la peur imaginaire des radiations !!

Il ment comme il respire, et le lobby le paye grassement dans son cours!!
Et sil crachait dans la soupe, comme moi, retournant sa veste, comme N. Hulot, il perdrait ses Jobs !!!

Et les étudiants se taisent, toute contestation est interdite !!

Et en plus l'effet vaccin des faibles irradiations, vous protège des fortes !! dixit Jco..


Un scanner donne 80mSievert !!

A Tchernobyl toujours reçu moins que cela !
Conclusion :
et pour le reste personne n'est capable de documenter quoi que ce soit !!

Avec cela ayant été irradié gosse avec des radioscopies qui irradiaient bien plus que les scanners, il y a environ 55 à 60 ans, je suis vacciné contre les radiations, implicitement dixit Jco..

Les radioscopies étaient une connerie énorme irradiant la population, c.. criminelle, qui a fait des dizaines de milliers de morts à terme, au moins chez les docteurs en premier, et comme dit Jancovici, ce n'est pas documenté !!

Pourtant le père du mari de la soeur de ma femme, chirurgien à Reims a eu sa vie raccourcie, par les rayons X, utilisés pendant la chirurgie et des protections insuffisantes, par suite de la sous estimation systématique des dangers des rayons !!
Mais ce n'est pas documenté dixit Jco..
Et on a fait très attention de ne pas documenter !!

Mais je mange plein de fruits !!
Jco a oublié de dire que la pectine protège !!

En France avec quasiment pas d'épidémiologie, ce n'est pas documenté, comme dit Jco !!

Et enfin Jco.. a au moins réalisé des cours trompeurs au bénéfice du lobby nucléaire qui effecent les morts de Tchernobyl, pour répondre à cuicui !!
0 x

 


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Revenir vers « Energies fossiles: pétrole, gaz, charbon et électricité nucléaire (fission et fusion) »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 188 invités