Accident nucléaire au Japon, un Tchernobyl nippon?

[nlc]

heuuu, obamot : l'électricité statique on peut en gros juste la définir comme une forte différence de potentiel. Si tu essayes de tirer du courant dessus la tension s'écroule, donc aucune puissance vraiment récupérable.

Pareil pour le principe des postes à galène et assimilés (petite radio sans pile), on tire en fait la très faible énergie de l'antenne (donc de l'émetteur). Il faut une très longue antenne et un écouteur haute impédance. Tu n'allumeras pas une ampoule avec, et difficilement une led. Et de toute façon le peu d'énergie que tu pourras récupérer proviendra de l'émetteur...

[Obamot]

Oui je connais un peu ça... (quand même^^) mais tu sais, je suis un peu poëte à mes heures... J'aime bien tenter refaire le monde...

Différence de potentiel? Antenne?

Tiens ça me fait penser à un truc, si toutes les armatures des fers à béton se touchaient dans une construction (souvent plusieurs tonnes) et du haut en bas... ça nous ferait une belle antenne avec un beau potentiel ça, nan?

ok, je sors —>[]

[pb2488]

Je dis qu' il n' y a pas de solution possible tant que cette vieille generation n' aura pas entierement disparu .

T'aurais pas lu le bouquin d'un petit moustachu pour arriver à des conclusions pareilles ?

C'est pas pour rien qu' en 1789 on a coupe le plus possible de têtes, il fallait detruire l' ancien monde pour en construire un neuf, ce n' etait pas possible autrement.!

Et faut dire que c'était vachement mieux !!!!

[dedeleco]

netshaman avait écrit :

Donc soit on prend les armes , soit on attend que cette generation de dinosaures disparaisse d'elle même, c'est simple !

il est inutile de prendre les armes, il suffit d'attendre qu'une catastrophe nucléaire arrive d'elle même en France, comme en vallée du Rhône, avec les risques très sous estimés, de tsunami sur la vallée du Rhône et de tremblements de terre, et autres erreurs imprévisibles, inévitable tôt ou tard, vu que les hommes ne sont pas infaillibles à perpétuité, comme exigé par le nucléaire sur des dizaines de milliers d'années !!!

Alors, comme au Japon, très sage, la révolution se fera, même avec les vieux dinosaures, comme cet ancien promoteur Japonais du nucléaire : !!
http://acdn.france.free.fr/spip/breve.p ... 40&lang=fr
http://ex-skf.blogspot.com/2011/04/fuku ... clear.html
http://www.dailymotion.com/video/xii9gb ... fondu_news

La réalité est bien plus efficace que les révolutions pour tout changer !!

Il est malheureux qu'il faille attendre la multiplication des catastrophes pour enfin comprendre !!
Ce serait tellement mieux si on les évitait avec le renouvelable qui marche gratis à perpétuité une fois installé comme à :

Partie supprimée (et ca sera désormais de même dès que je vois ces messages copié/collés dede!) car vu au moins déjà 100 fois sur ces forums!

Se reporter à: https://www.econologie.com/forums/ami-appel- ... 10743.html

[Christophe]

Je dis qu' il n' y a pas de solution possible tant que cette vieille generation n' aura pas entierement disparu .

T'aurais pas lu le bouquin d'un petit moustachu pour arriver à des conclusions pareilles ?

Il n'y a que EdF (techniquement mais aussi légalement en faisant pression pour changer les lois) qui puisse se permettre de repousser par un facteur de 3 la durée de vie (20 à 60 ans) d'une installation industrielle * , les soit disant "amélioration successives qui rendrait la centrale plus sure" ne touchent pas à la partie la plus dangeureuse qu'est le primaire...et on peut rien contre la tenu au temps du béton de l'enceinte de confinement ("porosité"), sauf à refaire une autre enceinte ce qui n'a jamais été réalisé à la connaissance ! Fessenheim est un laboratoire à taille réelle...

C'est un peu, toute proportion gardée, comme si vous demandez à une twingo essence de faire 600 000km...ou encore à un pétrolier (les bateaux), un sous marin nucléaire de tenir 60 au lieu de 20 ans ! C'est peut être pas pour rien que tous les sous marin nucléaire des années 60 sont au rebus depuis un moment...

* quoique les pétroliers doivent être aussi pas mal sur ce coup.

[dedeleco]

Le béton m'inquiète moins que les échangeurs contre le combustible en métaux qui subissent les rayonnements qui démolissent tout à la longue, métaux spéciaux en principe étudiés, qui ne peuvent pas résister à chaud à perpétuité à ces rayonnements, fait évident qui a du affaiblir les réacteurs au Japon et aider à leur destruction.
Les rayonnements sont comme des projectiles qui bousculent tous les atomes et finissent par tout détruire.

L'enceinte de confinement est un peu une illusion, qui a marché à Three Miles Island avec le miracle de sa bulle d'hydrogène qui n'a pas explosé !!
Si la bulle d'hydrogène assez grosse explose, l'enceinte pétera encore bien plus fort que sans elle !!
Il ne semble pas avoir été effectué un seul essai de cette situation !!
Mais ceux qui font péter des bombones le savent bien!!

[Obamot]

...oui et évidemment, pb2488 ne relève jamais ce genre de «détails», préférant continuer à faire dire aux autres ce qu'il n'ont pas voulu dire... c'est moins casse-tête qu'argumenter

L'enceinte de confinement est un peu une illusion, qui a marché à Three Miles Island avec le miracle de sa bulle d'hydrogène qui n'a pas explosé !!
Si la bulle d'hydrogène assez grosse explose, l'enceinte pétera encore bien plus fort que sans elle !!
Il ne semble pas avoir été effectué un seul essai de cette situation !!

Tchernobyl...!!!?!!

Je dis qu' il n' y a pas de solution possible tant que cette vieille generation n' aura pas entierement disparu .

T'aurais pas lu le bouquin d'un petit moustachu pour arriver à des conclusions pareilles ?

Il n'y a que EdF (techniquement mais aussi légalement en faisant pression pour changer les lois) qui puisse se permettre de repousser par un facteur de 3 la durée de vie (20 à 60 ans) d'une installation industrielle * , les soit disant "amélioration successives qui rendrait la centrale plus sure" ne touchent pas à la partie la plus dangeureuse qu'est le primaire...et on peut rien contre la tenu au temps du béton de l'enceinte de confinement ("porosité")

...et il ne faudra plus omettre «contre les explosions d'hydrogène»...

sauf à refaire une autre enceinte ce qui n'a jamais été réalisé à la connaissance ! Fessenheim est un laboratoire à taille réelle...

Fukushima et Tchernobyl nous ont hélas appris que TOUTE centrale nucléaire EST un «labo permanent»...

[dedeleco]

Un exemple de recherche géologique sérieuse et approfondie qui découvre que des régions continentales internes ont des tremblements de terre bien plus fort que pensé jusqu'ici, passant d'un max de 7,5 à quasi 9, un facteur de 400 d'erreur en énergie possible :


Does the central Andean backarc have the potential for a great earthquake?
http://www.physorg.com/news/2011-05-cen ... great.html

La vallée du Rhône est dans la même situation vis à vis des Alpes (l'Italie s'enfile sous les Alpes) et donc il est certain que des tremblements de terre énormes s'y produisent force 8 à 9, dix fois plus rarement, vu la dérive 10 fois plus lente entre Europe et Afrique.

Les montagnes à moins de 400Km, sont des témoignages de tremblements de terre passés très forts, force 8 à 9 qui contiennent la plus grande partie de l'énergie des tremblements de terre.!

Et c'est de la folie pure de ne pas construire antisismique force 8 maisons, industries et nucléaire, dans ces régions Alpes, Suisse, Pô, vallées Rhin, Jura, Rhône, PACA, Pyrénées, etc..

[Maximus Leo]

On n'aura pas besoin d'un tremblement de terre ni d'un tsunami pour avoir enfin une catastrophe nucléaire niveau 7 en France, il suffit de patienter quelques années : pour améliorer le rendement lamentable des centrales nucléaires (en gros 4GW thermiques pour produire 1GW électrique, c'est pas une blague), EDF a eu une idée géniale : les faire fonctionner avec de l'uranium de plus en plus enrichi donc avec une température de plus en plus élevée, une pression de plus en plus plus élevée, un débit d'eau de plus en plus plus élevé, etc … Le problème c'est que les réacteurs et les centrales n'ont absolument pas été conçus pour travailler dans ces conditions, en "zone rouge".

Pas besoin de tremblement de terre ni de tsunami, il suffit simplement d'attendre quelques années…

[sam17]

Un article de l'asso kokopeli qui a quelque réflexions intéressantes sur le sujet :

http://www.kokopelli-blog.org/?p=375

Aux USA, le plutonium 238 et le plutonium 239 sont apparus à partir du 18 mars: en Californie et à Hawaï, ils furent respectivement 43 fois et 11 fois plus élevés que le niveau maximal répertorié durant les 20 dernières années. En mars, l’eau de boisson de San Francisco contenait 181 fois la dose admissible d’iode 131. Le 4 avril, l’eau de pluie de Boise dans l’Idaho contenait 80 fois la dose admissible d’iode 131 ainsi que du césium 137. En début avril, le taux de césium 137 dans les sols, près de Reno dans le Nevada, était 30 fois supérieur à la dose admissible. Egalement en avril, on a retrouvé dans de très nombreuses régions des USA, du césium 134, du strontium 89, du strontium 90 et même de l’américium et du curium. Tous ces isotopes radioactifs se sont également déposés en Europe et si on ne les trouve pas, c’est qu’on ne les cherche pas.