Accident nucléaire au Japon, un Tchernobyl nippon?

[sen-no-sen]

Il est incroyable de constater que les "liquidateurs"(car contrairement a ce qui a été répété,il s'agit bien de liquidateurs) n'ai pas pu bénéficier de combinaisons anti-radiations!!!!

Ça me rappel "l'incident"du Koursk, ou les moyens nécessaires au sauvetage des marins n' a pas été mis en œuvre...au mépris de la vie, comme d'habituuudeeeee!

[pb2488]

... qui font si peu cas de la valeur des être humains, de leur labeur parfois mortel ni de leur détresse, en résumant leur sacrifice à un «bouchage de trou» montre à quel point il y a encore des écervelés dégeulasses qui fréquentent ce forum!

Si ça continue, il va falloir étendre la notion de "tri sélectif des ordures". Parce que je ne vois pas comment certains peuvent prétendre se préoccuper de l'environnement lorsqu'ils passent à côté du respect de telles valeurs essentielles?

Toujours plus loin dans l'injure...

[dedeleco]

Vu le mensonge de Jancovici et de pb2488 sur :
http://www.manicore.com/documentation/Tchernobyl.html

Citation:
Les radiations nous font vieillir :
(...)si l'argent du charbon, du gaz et du pétrole est incapable d'acheter les quelques malheureux milliers de physiciens impliqués dans les recherches sur le climat, comment le nucléaire civil - qui doit brasser 50 fois moins d'argent que les hydrocarbures - arriverait à museler la profession médicale planétaire, qui se compte en millions de médecins, dont une large partie est employée par la recherche publique dans des pays qui ne disposent pas d'installations nucléaires civiles ou militaires ? (...)

on a bloqué toute étude dans les premières années pendant le max de radioactivité à lire sur !!
http://www.dissident-media.org/infonucl ... nobyl.html
http://www.dissident-media.org/infonucl ... indic.html
http://www.dissident-media.org/infonucl ... renko.html
http://www.dissident-media.org/infonucleaire/banda.html
http://www.dissident-media.org/infonucl ... elarus.htm

les médecins curieux en Biélorussie sont muselés, et même en Ukraine et notre système officiel nucléaire a nié la réalité :
http://atomicsarchives.chez.com/radiation_vieillir.html

D'après l'Institut de Biophysique de l'Académie des Sciences de l'URSS (Directeur L.A. Iline) et le Projet International de Tchernobyl (1991) réalisé sous l'égide de l'Agence Internationale de l'Energie Atomique (AIEA), la seule conséquence négative prévisible pour la santé suite aux retombées radioactives de Tchernobyl serait une très faible augmentation des cancers de la thyroïde, pratiquement impossible à distinguer des cancers spontanés.
En réalité, on a observé dès 1990 une augmentation significative des cancers de la thyroïde de l'enfant en Bélarus et en 1996 on avait déjà diagnostiqué et opéré plus de 400 enfants de cette tumeur maligne. Une augmentation similaire, bien que relativement moins importante, a été constatée en Ukraine et en Russie. Il a pourtant été nécessaire d'attendre six ans pour que les organismes scientifiques internationaux admettent la réalité de l'énorme augmentation de ce cancer, et admettent l'existence d'une relation entre cette augmentation du nombre des tumeurs malignes et l'irradiation subie suite à la catastrophe de Tchernobyl.
Ce désaccord capital entre le nombre de cancers apparus chez ceux qui étaient des enfants au moment de l'accident et le nombre de cancers et les temps de latence qui étaient prévus d'après les modèles courants de projection du risque et la dosimétrie standard de la thyroïde, a clairement mis à jour une crise profonde au sein des instances officielles de la radiobiologie....
En premier lieu je voudrais signaler l'atteinte du système cardio-vasculaire, qu'on observe même chez les petits enfants. Une dépendance linéaire proportionnelle a été constatée entre la quantité du césium radioactif incorporé dans l'organisme et dans le muscle cardiaque, et la fréquence de même que la gravité des altérations morphologiques et fonctionnelles. En examinant les lésions dans l'ensemble des différents organes et systèmes, il a été possible de déterminer les processus pathologiques interdépendants tant au niveau du coeur, du foie, des reins, des organe endocriniens, que du système immunitaire. En conséquence, m'étant consacré pendant de nombreuses années à la pathologie, je pense que, sous l'action des radionucléides incorporés dans l'organisme, avant tout le césium-137, des lésions morphologiques et fonctionnelles interdépendantes entraînent des troubles métaboliques dans tous les systèmes et organes vitaux,....
Sur la base des données obtenues, la moindre quantité de césium radioactif incorporé dans l'organisme humain ou des animaux, peut provoquer l'altération de la structure et de la fonction d'organes et de systèmes, et entraîner de nouvelles maladies (maladie du coeur et des vaisseaux, tumeurs malignes, maladies du foie, des reins, de la glande thyroïde et des autres organes endocriniens) ou aggraver les maladies préexistantes. L'altération du système immunitaire est l'une des causes principales de l'augmentation des maladies infectieuses, comme la tuberculose et l'hépatite virale.....
Il aura fallu attendre mars 1990 pour que soit créé, à l'initiative du ministère ukrainien de l'énergie atomique et avec la participation d'une centaine d'organisations russes, biélorusses et ukrainiennes, entre autres, le centre de recherche de Pripiat, destiné à étudier les effets de l'irradiation sur les organismes vivants. Après quatre ans de politique du "pur mensonge", pour reprendre les termes du Pr Konstantin Konstantinovich Dushutin, directeur du centre, pendant lesquels tout manquement au dogme en vigueur était sanctionné par le licenciement du coupable, il aura suffi de deux années de recherches véritablement scientifiques pour arriver à des résultats qui, même s'ils ne sont encore que préliminaires, n'en sont pas moins alarmants.......
"Un des problèmes, c'est qu'il n'y a pas de symptôme précis, spécifique de la "maladie de la radiation", remarque le Dr Filchagov. Bien sûr, on sait que les traitements par irradiation et les fortes doses peuvent provoquer la chute des cheveux. Mais à part cela, il n'y a pas de preuve directe que les arythmies cardiaques, les maladies du sang, les cancers, soient des symptômes de la maladie de la radiation. On se fonde sur des données statistiques et épidémiologiques, qui prêtent souvent à confusion, et dont l'étude est d'ailleurs peu développée dans notre pays." Ajoutons que, jusqu'à la perestroïka et les événements qui ont suivi, les données démographiques et épidémiologiques étaient traitées comme des secrets d'Etat......
Les conclusions du Pr Goulaya évoquent également celles du Dr J. Emerit, du service de médecine interne à l'hôpital de la Salpêtrière (Paris), spécialisé dans l'étude des radicaux libres et la peroxydation lipidique, qui écrivait en 1991 : "Lorsque la production de radicaux libres oxygénés est importante, ou que le système de protection est insuffisant, un état de stress oxydatif est obtenu ( ... ) L'exposition à des radiations ionisantes résulte en une pure production non contrôlée de radicaux fibres oxygénés, à la fois extra et intracellulaires. Le stress oxydatif est probablement impliqué dans l'athérome, dû à des dépôts lipidiques sur les parois artérielles ( ... ) comme dans le vieillissement et la cancérogenèse."

Dans la poursuite de leurs recherches, les scientifiques de la CEI rencontrent des problèmes matériels. "Nous possédons encore peu de matériel adéquat, dit le Pr Dushutin. Nos détecteurs de radiation ambiante et de dosage des aérosols sont assez grossiers. Nous n'avons pas la possibilité de nous intéresser aux effets du plutonium, dont l'étude est très coûteuse. Nous disposons, en revanche, d'un laboratoire qui est, si l'on peut dire, "naturel", pour l'étude des faibles doses de radiations. Nous sommes prêts à collaborer, et à mettre nos données à la disposition d'autres chercheurs." C'est là un grand pas en avant, après toutes ces années pendant lesquelles les effets des radiations et l'étude des mesures de protection étaient traités comme des secrets militaires....
Les cancers de la thyroïde

Le nombre des cancers de la thyroïde diminue chez les enfants de Bélarus âgés de moins de 14 ans puisque, aujourd'hui, seuls ceux qui avaient moins de 1 an en 1986 font encore partie de la catégorie des enfants. Par contre on observe désormais une augmentation du nombre de cancers de la thyroïde chez les adolescents et les jeunes adultes avec les mêmes caractéristiques que précédemment pour les enfants : 70% des patients opérés viennent des régions de Gomel et Brest, celles qui ont été les plus touchées par les iodes radioactifs [8].....
La détérioration du système immunitaire
Taux de personnes en bonne santé (en %)
Maladies du sang dans la région de Briansk
Conséquences démographiques dans la région de Toula

Dans la région administrative de Toula (rappelons que Toula est à 180 km de Moscou) la dynamique démographique s'est inversée depuis Tchernobyl, avec des changements de signe de la pente de la natalité et de la mortalité en fonction du temps.......
Étant donné le grand nombre d'habitants en Russie (145 millions d'habitants dans l'ancienne RSFSR), la dose collective russe représente une composante essentielle de la dose collective globale de l'ex-URSS pour estimer l'impact sanitaire à long terme de la catastrophe de Tchernobyl. Non seulement directement par la contamination de territoires sur lesquels ont vécu ou vivent les habitants mais aussi indirectement par la nourriture contaminée en provenance des républiques les plus touchées par Tchernobyl. Souvenons-nous que des milliers de tonnes de viande contaminée sont sortis de Biélorussie, que toute la production de thé (géorgien ou autre) contaminé jusqu'à des teneurs en Cs 137 de 185 000 Bq/kg a été complètement " dispatchée " dans toute l'URSS. Il en a été de même de la quasi-totalité de la production agricole contaminée. Le lait contaminé a été consommé en dehors des territoires très touchés par la pollution radioactive, après transformation en beurre lorsqu'il n'a pas été bu directement. Cette " démocratisation" des doses d'irradiation est désormais complètement négligée alors qu'elle faisait encore partie des préoccupations des experts il y a quelques années. Par exemple, lors du colloque tenu au Luxembourg en octobre 1990, sur l'Évaluation de l'impact des rejets de radionucléides lors des accidents nucléaires majeurs de Kychtym, Windscale, Tchernobyl, le Pr. A. Aarkrog (Danemark) alors qu'il présidait une séance avait fait remarquer que le bilan global serait aussi lourd si la production de nourriture contaminée était disséminée dans les populations au lieu d'être consommée sur place....

[pb2488]

(...)
[b]En réalité, on a observé dès 1990 une augmentation significative des cancers de la thyroïde de l'enfant en Bélarus

Le passage du nuage radioactif de Tchernobyl et l'augmentation du nombre de cancers de la thyroïde ont fait l'objet de plusieurs études européennes qui, en ce qui les concerne, ne semblent pas établir de lien de cause à effet
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cancer_de_ ... de_risques

[dedeleco]

Pb23488 ment comme il respire en mélangeant et pratiquant la désinformation car le Bélarus avec ses cancers de la thyroide, ce n'est pas la France ou les pays européens loin de Tchernobyl avec chez eux bien moins de ces cancers .
Wikipedia en Français avec l'institut de veille sanitaire parle de la France, pas de du Bélarus !!!

Effarant la désinformation trompeuse !!

lire :
http://thyroid.about.com/cs/nuclearexpo ... hernob.htm
http://rarediseases.about.com/od/raredi ... rnobyl.htm

Il n'y a rien en russe sur ce sujet sur wikipedia , surtout en Bélarus, pays au silence de plomb !!!
Cette affirmation typiquement Française (lobby nucléaire en action) n'apparait pas en Allemand pourtant plus proche :
http://de.wikipedia.org/wiki/Schilddr%C3%BCsenkrebs
Lire l'avis de l'iaea officielle international atomic energy agency :
http://www.iaea.org/newscenter/features ... roid.shtml

Lire l'avis de WHO 50000 cas en plus et combien de morts avec toutes les maladies possibles en plus crées par les radiations ??? des centaines de milliers à long terme. :
http://thyroid.about.com/cs/nuclearexpo ... hernob.htm
http://rarediseases.about.com/od/raredi ... rnobyl.htm

The main consequence of the Chernobyl accident is thyroid cancer in children, some of whom were not yet born at the time of the accident. Following the vapour explosion and fire at the Chernobyl reactor, radioactive iodine was released and spread in the surrounding area. Despite measures taken, children in southern Belarus and northern Ukraine, were exposed to radiation in the weeks following the accident , particularly by consuming milk from pastured cows and leafy vegetables that had been contaminated with radioactive iodine. These children were also relatively more vulnerable because their usual diet, in general, was low in iodine...
According to the World Health Organization, the Chernobyl nuclear disaster will cause 50,000 new cases of thyroid cancer among young people living in the areas most affected by the nuclear disaster. Specifically, the rate of thyroid cancer in adolescents aged 15 to 18 is also now three times higher than it was before the 1986 disaster took place. The incidence of thyroid cancer in children rose 10-fold in children who lived in the Ukraine region.

Pb2488 devrait y émigrer, au Bélarus, il y serait heureux avec les mensonges officiels !!

Il devrait lire
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B2% ... A%E7%99%8C
avant que cela change avec le nucléaire Japonais en perdition.


Article scientifique précis en Ukraine :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16818853

A cohort study of thyroid cancer and other thyroid diseases after the chornobyl accident: thyroid cancer in Ukraine detected during first screening.
Abstract

BACKGROUND: The Chornobyl accident in 1986 exposed thousands of people to radioactive iodine isotopes, particularly (131)I; this exposure was followed by a large increase in thyroid cancer among those exposed as children and adolescents, particularly in Belarus, the Russian Federation, and Ukraine. Here we report the results of the first cohort study of thyroid cancer among those exposed as children and adolescents following the Chornobyl accident.

METHODS: A cohort of 32 385 individuals younger than 18 years of age and resident in the most heavily contaminated areas in Ukraine at the time of the accident was invited to be screened for any thyroid pathology by ultrasound and palpation between 1998 and 2000; 13 127 individuals (44%) were actually screened. Individual estimates of radiation dose to the thyroid were available for all screenees based on radioactivity measurements made shortly after the accident and on interview data. The excess relative risk per gray (Gy) was estimated using individual doses and a linear excess relative risk model.

RESULTS: Forty-five pathologically confirmed cases of thyroid cancer were found during the 1998-2000 screening. Thyroid cancer showed a strong, monotonic, and approximately linear relationship with individual thyroid dose estimate (P<.001), yielding an estimated excess relative risk of 5.25 per Gy (95% confidence interval [CI] = 1.70 to 27.5). Greater age at exposure was associated with decreased risk of radiation-related thyroid cancer, although this interaction effect was not statistically significant.

CONCLUSION: Exposure to radioactive iodine was strongly associated with increased risk of thyroid cancer among those exposed as children and adolescents. In the absence of Chornobyl radiation, 11.2 thyroid cancer cases would have been expected compared with the 45 observed, i.e., a reduction of 75% (95% CI = 50% to 93%). The study also provides quantitative risk estimates minimally confounded by any screening effects. Caution should be exercised in generalizing these results to any future similar accidents because of the potential differences in the nature of the radioactive iodines involved, the duration and temporal patterns of exposures, and the susceptibility of the exposed population.

[pb2488]

Mouai... étrange quand même la comparaison GIEC/hydrocarbure et OMS/Nucléaire....

ps pour la modération: Les attaques perso sur ce forum c'est obligé?

[Christophe]

Non c'est pas obligé mais vu le nombre que tu te prends dans la face, tu devrais peut être te demander pourquoi? Ne cherches tu pas volontairement la provocation?

Ta citation tronquée (hors contexte) peut faire croire qu'en Europe, le nuage de Tcherno n'a pas eu d'effet: c'est de la désinformation pure et simple et je pense provocatrice volontaire de ta part!!

La source que tu cites, étude à propos de la thyroïde de doctorissimo est light: http://www.doctissimo.fr/html/sante/mag ... uences.htm

Puis prend au moins les source officielles: http://www.invs.sante.fr/publications/2 ... index.html

L’accident de Tchernobyl, survenu le 26 avril 1986, a eu pour conséquence sanitaire dans les pays de l’Est les plus exposés, une épidémie de cancers de la thyroïde observée dès 1990 chez l’enfant et actuellement chez les jeunes adultes.

En France, le cancer de la thyroïde est rare et de bon pronostic. Cependant l’augmentation de ces cancers depuis plus de vingt ans et le passage du nuage radioactif au dessus de la France en 1986 ont amené l’Institut de veille sanitaire (InVS) à rechercher l’existence éventuelle d’un lien entre l’accident de Tchernobyl et cette augmentation. Pour répondre à cette question, l’InVS pilote depuis 2000 une démarche nationale pluridisciplinaire impliquant de nombreux acteurs, notamment les registres du cancer regroupés au sein du réseau Francim.

Depuis 2003, l’InVS a développé le dispositif de surveillance conformément aux mesures du plan cancer gouvernemental. Il a renforcé son soutien aux registres et au Registre national des tumeurs solides de l’enfant créé en 2000. Il développe également un système multisources national, complémentaire et étroitement articulé au dispositif constitué par les registres, qui surveillera à terme les cancers sur la totalité du territoire. à l’occasion du 20e anniversaire de l’accident de Tchernobyl, l’InVS détaille les résultats actuels des travaux épidémiologiques menés avec ses partenaires et destinés à renforcer les connaissances sur l’incidence et la mortalité de ces cancers.

Les résultats ne vont pas globalement dans le sens d’un éventuel effet de l’accident de Tchernobyl en France. L’augmentation observée des taux d’incidence des cancers thyroïdiens est retrouvée dans la plupart des pays développés. Les techniques diagnostiques, ainsi que la réalisation plus fréquente de thyroïdectomie totale pour pathologie bénigne amènent à la découverte fortuite de cancers et jouent vraisemblablement un rôle important dans l’augmentation constatée. Les disparités régionales importantes observées ne correspondent pas à celles des retombées radioactives de Tchernobyl et pourraient refléter essentiellement des disparités de pratiques médicales.

Toutefois une incidence élevée est observée chez les hommes en Corse. Si les travaux à venir confirment une surincidence chez l’homme, il sera nécessaire d’en expliciter les raisons. De manière générale, une plus grande connaissance des facteurs de risque des cancers thyroïdiens en France reste cependant nécessaire. L’InVS et l’Inserm ont lancé en ce sens un appel à projets en 2003. Quatre études sont actuellement en cours, leurs résultats sont attendus en 2008.

[Obamot]

Oui et j'avais oublié à quel point le personnage pouvait être relativement abject... quand à se sentir injurié (!!!):

Décidément, tout ça tombe sous le coin du bon sens, y compris la petite phrase de pb2488

pb2488 est passé maître dans l'art de faire passer les autres pour «de vilains petits canards», alors qu'il modifie sans vergogne les propos des autres pour les retourner à son profit...

Insulter à ce point des gens qui ont perdu la vie en les traitant de «bouche trou» par citation interposée mériterait une sanction proportionnée, parce que y'en a vraiment ras-le-bol de ses manipulations et son absence d'humanité.

Voilà où se situe la vraie injure!

[pb2488]

Non c'est pas obligé mais vu le nombre que tu te prends dans la face, tu devrais peut être te demander pourquoi?

Étant donné qu'ici comme sur d'autres sujets, les insultes viennent essentiellement d'un seul et même personnage, que je ne suis pas le seul à les subir, qu'il se fait rappeler à l'ordre assez fréquemment, et étant donné les messages perso de "menace" qu'il envoie, non je ne me demande pas pourquoi, ce sont les aléas des forums. Quasi chaque fois que quelqu'un n'est pas de son avis, ça part en "sucette", tu l'as toi-même déjà remarqué à plusieurs reprises. Après tu modères ou pas si tu juges nécessaire. Je ne faisais que te remarquer le peu d'intérêt de s'insulter mais si yen a que ça soulage.... grand bien leur fasse.

Ta citation tronquée (hors contexte) peut faire croire qu'en Europe, le nuage de Tcherno n'a pas eu d'effet: c'est de la désinformation pure et simple et je pense provocatrice volontaire de ta part!!

Non du tout. C'était pour relativiser. Concernant le nucléaire, tout n'est pas lobby, complot et vérité cachée (cf la remarque de janco ) et il y a bien pire que le nucléaire civile, ne serait-ce que la cigarette ou la voiture !!!!
ps: Le lien que tu cites est sur la même page wiki que j'avais cité avec lien. Je n'ai pas chercher à provoquer/tronquer.

Après le nucléaire, je ne suis ni pour ni contre bien au contraire comme dirait l'autre mais vu que les anti-nucléaires ne manquent pas sur ce sujet, je préfère m'arrêter là au risque de provoquer une zizanie. Chacun ses opinions.

[janic]

pb 2488

Mouai... étrange quand même la comparaison GIEC/hydrocarbure et OMS/Nucléaire....

Peut-être parce que c'est une grande et seule famille aux intérêts croisés: le fric.
Pour le nucléaire, on ne peut le comparer aux autres sources d'énergie car leurs effets sont limités dans le temps (quelques dizaines d'années) contrairement au nucléaire qui se chiffre en centaines ou milliers d'années avec une incertitude absolue.