Accident nucléaire au Japon, un Tchernobyl nippon?

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Christophe
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par Christophe » 30/03/11, 00:34

dedeleco a écrit :Christophe avec sa serre qui gèle devrait le faire pour la rendre juste non gélive !


Euh oui certes mais on fait comment concretement ? Ne recites pas des liens d'industries mais un "howto" serait le bienvenu... :cheesy:

J'ai quand même des doutes : l'eau de ruissellement refroidira largement le stockage...

ps: mes vœux ont été entendus Anne Lauvergeon ira au Japon :cheesy: :cheesy:
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Obamot
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par Obamot » 30/03/11, 01:17

dedeleco a écrit :
Pas un mot non plus sur le stockage de la chaleur dans le sol... elle est vraiment nulle de chez nul.

Eh oui, seule solution, le réaliser effectivement chez soi et le montrer à tous !!

Le pire, c'est que cette journaliste a juste demandé à un «expert» reprèsentant du nucléaire si «les centrales étaient sûres»...! Mais absolument aucune question techniques sur la prévention, la possiblité de coulage de béton.... etc! Un vrai scandale!

dedeleco a écrit :Cela me démange de plus en plus de le réaliser dans le 83 sur une maison pas prévu pour, le seul problème forer assez profond facilement à bas prix dans de la roche assez dure, vu que le reste n'est pas cher, capteurs d'été, tuyaux, circulateurs, microprocesseur, etc...

Bein si t'as de la roche, c'est un problème et une chance en même temps... car c'est tout bon pour stocker l'énergie à l'intérieur de la masse même (bon conducteur thermique) tout dépend de la profondeur! Le plus dur sera d'analyser avec précision la nature exacte du sous-sol aux différentes profondeurs. Et là je suis d'avis qu'il ne faut pas partir sur un «forage test», mais y aller dare-dare... Les sinon les essais coûteront plus cher que les forages définitifs^^
Bien se renseigner d'abord , sur le coût d'un forage «conventionnel», avant de se risquer à être une start-up et faire dans les R&D (!!!)

dedeleco a écrit :Ceux qui ont des serres peuvent le faire bien plus facilement, car souvent terres tendres alluviales faciles à forer et suppression de tout chauffage de la serre sans chauffer à plus de 10°C, juste hors gel.
Christophe avec sa serre qui gèle devrait le faire pour la rendre juste non gélive !

Ça pourrait aussi bien s'adresser à d'autres dans ce cas ici, voire à des agriculteurs! Je ne pense pas qu'il faille des autorisations compliquées pour des serres! Et au moins, si c'est un échec ça n'aura pas coûté sa chemise! (Mais on ne voit pas pourquoi ça ne fonctionnerait pas...)
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par bambou » 30/03/11, 11:11

sen-no-sen a écrit :Obamot a écrit:

L'action de Tepco à plongé d'environ 75%, le gouvernement japonais parle de «nationalisation» de l'entreprise.


Tiens donc, quant tout par "en live" c'est toujours l'État qui vient à la rescousse!
Pourtant c'est bizarre,la plupart des gouvernements privatisent et "libéralisent" les marchés à tour de bras,ils devraient bien savoir que c'est dangereux non? :lol:


Privatisées ou pas, les centrales nucléaires créent des dégâts considérables dans tous les cas.
Ce serait une grossière erreur de croire qu'elles vont devenir sûres juste parce qu'elles sont nationalisées !
Pour rappel, les accidents ont eu lieu dans des pays communistes ET des pays capitalistes. Avec des sociétés nationales ET privées
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Gaston
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par Gaston » 30/03/11, 11:18

La nationalisation n'a pas pour but d'éviter les accidents (encore qu'on puisse imaginer qu'une entreprise nationalisée soit moins tentée d'économiser sur la maintenance ?), mais de payer les dégâts :?

Imaginez si Tepco faisait faillite le mois prochain et arrêtait toute activité :x

Principe de sauvegarde du capitalisme : privatiser les bénéfices et nationaliser les pertes (souvenez vous du système bancaire) :evil:
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par sherkanner » 30/03/11, 11:19

Nan mais c'est la facon de faire de la société actuelle.

Le capitalisme s'écroule les socialiste prennent peurs et aident le capitalisme. Même histoire qu'avec les banques.
Complètement stupide, juste pour assurer un sacro-saint semblant de stabilité superficielle. Avec le capitalisme si Tepco s'écroule, y'aura d'autres rapaces prêts a racheter le morceau de gâteau laissé de coté.

Arf, Gaston a été plus rapide. Surement ca chaise de bureau qui tourne plus vite que la mienne :P
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par Gaston » 30/03/11, 11:25

sherkanner a écrit :Arf, Gaston a été plus rapide. Surement ca chaise de bureau qui tourne plus vite que la mienne :P
Mets de l'huile :lol:
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par bambou » 30/03/11, 11:36

Gaston a écrit :La nationalisation n'a pas pour but d'éviter les accidents (encore qu'on puisse imaginer qu'une entreprise nationalisée soit moins tentée d'économiser sur la maintenance ?),

On a vu des entreprises publiques déresponsabilisantes, dont les employés n'ont, du coup, rien à foutre de ce qu'il se passe.
Les prémices d'accidents nucléaires qui ont eu lieu en France ont eu lieu avant toute privatisation.

L'incident décrit ci-dessous a eu lieu avec le CEA, entièrement public.

Selon les «premières investigations», l'exposition de ce salarié s'est produite lors d'une opération sur un équipement en provenance du CEA Valduc, confié à l'entreprise 2M Process, ayant impliqué 5 autres salariés.


http://cahierspirale.blogspot.com/2010/ ... oduit.html

Gaston a écrit :mais de payer les dégâts :?

Pour rappel, ce sont les pays "capitalistes" qui paient les dégâts qui ont eu lieu à Tchernobyl (il faut refaire les sarcophages là bas)

Je vous le dis, les 2 sont incapables de gérer une centrale nucléaire.
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par Christophe » 30/03/11, 11:39

A) Euh je ne sais pas si la part radioactive du gâto interessera du monde...

B) Pour ce qui est du discours nationalisation / privatisation / risques c'est un vaste débat...il mériterait un sujet à lui tout seul!

On en a parlé un peu dans le sujet "coup de gueule" de colissimo: https://www.econologie.com/forums/colissimo- ... 10635.html

J'ai vu dernièrement sur Arte l'épisode de Xenius sur les trains à grande vitesse.

L'ICE, concurent allemand du TGV a recontré de graves problèmes (dont certains ont fait des morts) ces dernières années....juste par manque de maintenance (préventive)...

Chose inimaginable avec le TGV français!

Rigoureux les allemands vous avez dit? Tu parles Charles, ils cherchent autant le profit et tirent autant sur la corde qu'ont pu le faire les dirigeants de Tepco...

Les conséquences et risques n'étaient évidement pas les mêmes mais à ma connaissance pour le moment l'accident nucléaire n'a tué personne...j'ai bien dis pour le moment!

ps: il y a tout de même de moins en moins de tire au flan dans la fonction publique (sauf peut être à la DDE...) : on demande de plus en plus de résultats...bon il restera toujours (?) les syndicalistes...avec eux évidement y a pas grand chose à faire... :mrgreen:

reps: une remarque tout de même: Areva est publique!

Actionnaires Commissariat à l'énergie atomique et aux énergies alternatives (79 %), État français (8,4 %), CDC (3,6 %)
Source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Areva
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par sherkanner » 30/03/11, 11:45

Y'a syndicaliste et syndicaliste.

Entre ceux qui effectivement ne foutent rien, ceux qui baissent leur pantalon devant leur patron et ceux qui ont de réelles revendications légitimes on s'y perds un peu (mais bon c'est un autre sujet)
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par bambou » 30/03/11, 11:51

Christophe a écrit :A) Euh je ne sais pas si la part radioactive du gâto interessera du monde...

Pas compris le A) :D

Christophe a écrit :L'ICE, concurent allemand du TGV a recontré de graves problèmes (dont certains ont fait des morts) ces dernières années....juste par manque de maintenance (préventive)...

Chose inimaginable avec le TGV français!

Bien sûr... Tout comme l'accident nucléaire au Japon était inimaginable...
Ca me fait (moyennement) marer : quand il y a un accident de trains à l'étranger c'est parce que c'est une entreprise capitaliste.
Quand il y a un accident d'avion français, c'est la faute à pas de chance (Gonesse, Rio, ça vous rappelle des choses ? :shock: )

Christophe a écrit :ps: il y a tout de même de moins en moins de tire au flan dans la fonction publique (sauf peut être à la DDE...) : on demande de plus en plus de résultats...bon il restera toujours (?) les syndicalistes...avec eux évidement y a pas grand chose à faire... :mrgreen:

J'ai pas dit tire au flan, j'ai dit déresponsabilisés. C'est pas avec un blâme au bout de 10 avertissements qu'on peut responsabiliser les gens.

Christophe a écrit :reps: une remarque tout de même: Areva est publique!
Et c'est une bonne ou une mauvaise chose ? :cheesy:
Personnellement, je n'en sais rien !
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