C'est exact pour le coût marginal, mais ça peut être différent quand on y inclut l'investissement et l'entretien du dispositif de chauffage, surtout dans le cas d'une consommation annuelle très faible.chatelot16 a écrit :peu importe l'energie consomé , le prix du KWh electrique est toujours largement superieur au prix du bois pour faire le même KWh
Différences entre chauffage électrique et les autres (prix)
0 x
- chatelot16
- Econologue expert
- Messages : 6960
- Inscription : 11/11/07, 17:33
- Localisation : angouleme
- x 264
je parle du prix de l'energie ... bien sur que si on se fait fourguer une chaudiere a pelet en or massif , le prix de la chaudiere tue la rentabilité dans une maison bien isolé qui n'a pas besoin d'une grande puissance
il faut voir aussi que l'energie des pelet est plus de 2 fois plus chere que d'autres forme de bois
ma preference c'est les plaquette ... une chaudiere a plaquette marche aussi aux pelet : donc même quand on prefere les pelet parce que ça permet un silo plus petit , je prefererai un chaudiere multicombustible plaquette et pelet pour avoir la liberté de l'alimenter en plaquette si les pelet devienent trop cher
helas on ne voit pas beaucoup de petite chaudiere a plaquette
il faut voir aussi que l'energie des pelet est plus de 2 fois plus chere que d'autres forme de bois
ma preference c'est les plaquette ... une chaudiere a plaquette marche aussi aux pelet : donc même quand on prefere les pelet parce que ça permet un silo plus petit , je prefererai un chaudiere multicombustible plaquette et pelet pour avoir la liberté de l'alimenter en plaquette si les pelet devienent trop cher
helas on ne voit pas beaucoup de petite chaudiere a plaquette
0 x
Voilàchatelot16 a écrit :je parle du prix de l'energie ... bien sur que si on se fait fourguer une chaudiere a pelet en or massif , le prix de la chaudiere tue la rentabilité dans une maison bien isolé qui n'a pas besoin d'une grande puissance
Je trouve que n'importe quel petit poêle à bois / plaquette/ pellet semble en or massif quand on compare au prix de 3 convecteurs
0 x
Le chauffage au bois est le moins cher, mais est parait-il très polluant à cause des particules fines qu'il émet.
L'Ile de France prévoit d'ailleurs de l'interdire en 2015 et la région Rhône-Alpes s'en inquiète aussi.
http://www.pap.fr/actualites/feux-de-cheminee-interdits-a-paris-et-dans-une-partie-de-l-idf-d-ici-un-an/a16096
http://www.rue89lyon.fr/2013/12/11/le-chauffage-au-bois-premiere-cause-de-pollution-hivernale-en-rhone-alpes/
L'Ile de France prévoit d'ailleurs de l'interdire en 2015 et la région Rhône-Alpes s'en inquiète aussi.
http://www.pap.fr/actualites/feux-de-cheminee-interdits-a-paris-et-dans-une-partie-de-l-idf-d-ici-un-an/a16096
http://www.rue89lyon.fr/2013/12/11/le-chauffage-au-bois-premiere-cause-de-pollution-hivernale-en-rhone-alpes/
0 x
Le bois, oui. Cela empire :
a) plus le bois est humide
b) on régule le feu en fermant le tirage [le pire : le "feu continue"]
Toutes les bonnes chauidère à pellets et poêle à pellets passent les nromes les plus sévères :
a) le pellets est très sec (moins de 10 % d'humidité ; souvent vers les 8 %)
b) la combustion est pilotée : les pellets et l'air sont "dosés" de sorte à toujours avoir une combustion optimisée [d'où la nécessité d'avoir de l'électricité pour la "platine électronique"]
a) plus le bois est humide
b) on régule le feu en fermant le tirage [le pire : le "feu continue"]
Toutes les bonnes chauidère à pellets et poêle à pellets passent les nromes les plus sévères :
a) le pellets est très sec (moins de 10 % d'humidité ; souvent vers les 8 %)
b) la combustion est pilotée : les pellets et l'air sont "dosés" de sorte à toujours avoir une combustion optimisée [d'où la nécessité d'avoir de l'électricité pour la "platine électronique"]
0 x
Did 67 a dit:
Certes, mais qu'en est-il des particules fines.
Sur les moteurs diésels même munis de filtres, ellles se produisent à la sortie du pot d'échappement, lors de la condensation des gaz .
Je suppose donc que les meilleurs poêles et chaudiéres à pellet rencontrent les mêmes problèmes.
Il paraitrait aussi que les nouveaux moteurs essence qui seront aux normes euro 6 seront plus polluants que les diésels d'aujourd'hui:
source:
[url]http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:qddyT-9JpSEJ:www.autonews.fr/dossiers/technologie/154101-essence-injection-directe-diesel-particules/+&cd=1&hl=fr&ct=clnk[url][/url]
Toutes les bonnes chauidère à pellets et poêle à pellets passent les nromes les plus sévères :
Certes, mais qu'en est-il des particules fines.
Sur les moteurs diésels même munis de filtres, ellles se produisent à la sortie du pot d'échappement, lors de la condensation des gaz .
Je suppose donc que les meilleurs poêles et chaudiéres à pellet rencontrent les mêmes problèmes.
Il paraitrait aussi que les nouveaux moteurs essence qui seront aux normes euro 6 seront plus polluants que les diésels d'aujourd'hui:
source:
[url]http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:qddyT-9JpSEJ:www.autonews.fr/dossiers/technologie/154101-essence-injection-directe-diesel-particules/+&cd=1&hl=fr&ct=clnk[url][/url]
0 x
En effet, ce n'est pas de l'air pur de haute montagne !
Simplement, il y a des rapports de 1 à 1000 (environ !!!) entre un poêle mal utilisé avec du mauvais bois et une chaudière à pellets...
Pour les 100 % puristes, il reste : l'autarcie (mais sans feu de bois !)... ou le suicide !
En gros, il faut choisir entre :
- des sources avec de l'énergie "biomasse" renouvelable : peu de CO² d'origine fossile (juste l'énergie grise) mais plus (= + !) de particules
- des combustibles plus propres mais fossiles (essentiellement le gaz) : très peu de particules, mais CO² d'origine fossile ; non renouvelables - disponibles pour l'une ou l'autre génération seulement !
- ou le nucléaire, qui est un tout autre débat : danger, devenir des déchets, démantellement des centrales... et l'uranium : géopolitique (Niger !), relativement rare en fait !
Simplement, il y a des rapports de 1 à 1000 (environ !!!) entre un poêle mal utilisé avec du mauvais bois et une chaudière à pellets...
Pour les 100 % puristes, il reste : l'autarcie (mais sans feu de bois !)... ou le suicide !
En gros, il faut choisir entre :
- des sources avec de l'énergie "biomasse" renouvelable : peu de CO² d'origine fossile (juste l'énergie grise) mais plus (= + !) de particules
- des combustibles plus propres mais fossiles (essentiellement le gaz) : très peu de particules, mais CO² d'origine fossile ; non renouvelables - disponibles pour l'une ou l'autre génération seulement !
- ou le nucléaire, qui est un tout autre débat : danger, devenir des déchets, démantellement des centrales... et l'uranium : géopolitique (Niger !), relativement rare en fait !
0 x
- chatelot16
- Econologue expert
- Messages : 6960
- Inscription : 11/11/07, 17:33
- Localisation : angouleme
- x 264
le probleme des microparticule est viscieux : il n'y en a pas dans la fumé chaude tant qu'elle est assez chaude : les particule se forme quand ça se refroidi
en chauffage il y a une solution radicale : refroidir completement la fumé : primo ça permet de recupéré toute la chaleur , deusio en refroidissant tout se condense , on peu même arroser d'eau et retenir les particule ... c'est trop volumineux a faire pour un vehicule , mais c'est l'avenir pour le chauffage
autre voie avec encore plus d'avenir : le gazogene : au lieu de purifier la fumé , on purifie le gaz de gazogene , donc un volume beaucoup plus faible , ce qui demande un materiel plus petit : ensuite le gaz brule proprement
en chauffage il y a une solution radicale : refroidir completement la fumé : primo ça permet de recupéré toute la chaleur , deusio en refroidissant tout se condense , on peu même arroser d'eau et retenir les particule ... c'est trop volumineux a faire pour un vehicule , mais c'est l'avenir pour le chauffage
autre voie avec encore plus d'avenir : le gazogene : au lieu de purifier la fumé , on purifie le gaz de gazogene , donc un volume beaucoup plus faible , ce qui demande un materiel plus petit : ensuite le gaz brule proprement
0 x
1) C'est la raison pour laquelle ma chaudière à pellets à condensation a un taux d'émission de particules particulièrement bas.
2) Mais pas nul quand même !!! Il faut être honnête.
Mais, à mon appréciation, c'est de très loin le meilleur compromis "pollution" (ou "empreinte écologique") / coût / confort / durabilité (renouvelabilité). Dans l'existant. C'est pour cela que j'ai bazardé san sétat d'âme ma chaudière fuel encore en parfait état fin 2007 et ne le regrette pas.
A la fin de cet hiver, j'aurais récupéré environ 5 800 euros sur le prix de combustible, pour un investissement d'environ 10 000 euros (aides déduites).
A ce rythme, je mettrai environ 10 ans à récupérer la mise. Et après, je serai même gagnant financièrement (si la chaudière ne connait pas de pépin grave).
2) Mais pas nul quand même !!! Il faut être honnête.
Mais, à mon appréciation, c'est de très loin le meilleur compromis "pollution" (ou "empreinte écologique") / coût / confort / durabilité (renouvelabilité). Dans l'existant. C'est pour cela que j'ai bazardé san sétat d'âme ma chaudière fuel encore en parfait état fin 2007 et ne le regrette pas.
A la fin de cet hiver, j'aurais récupéré environ 5 800 euros sur le prix de combustible, pour un investissement d'environ 10 000 euros (aides déduites).
A ce rythme, je mettrai environ 10 ans à récupérer la mise. Et après, je serai même gagnant financièrement (si la chaudière ne connait pas de pépin grave).
0 x
Qui est en ligne ?
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 461 invités