Energie - "La décroissance est impossible" (Bertrand Piccard)

[Ahmed]

Il se nomme économisme exponentiel et résulte d'une auto intoxication; ça te va?

[Christophe]

Quand un système fondé sur la croissance commence à faire la promotion de la sobriété, il y a légitimement lieu de s'interroger .

C'est tout à fait mon ressenti sur ce genre de séminaires...inutiles in fine donc...

[izentrop]

Il nous faudra trouver une voie médiane qui conserve à peu près nos niveaux de vie tout en faisant une transition énergétique vers les renouvelables.

C'est le discours de Bertrand Piccard. Je cite quelques extraits. Dans l'ensemble, je pense que c'est la bonne voie, mais les mauvais réflexes empêchent d'avancer dans le bon sens

Dans son dernier livre « Réaliste. Soyons logiques autant qu’écologiques »*, le président de la Fondation Solar Impulse Bertrand Piccard propose une approche pragmatique et joyeuse de la transition énergétique.

Être créatif, c’est quoi ? C’est se mettre en rupture par rapport au statu quo, qu’il s’agisse d’art, de technologies, de politique. Si on n’est pas créatif, il n’y a pas d’évolution. Le statu quo renvoie au passé, au conditionnement, à ce qui a déjà été fait.

Autrefois, le profit et l’emploi étaient liés à la consommation, ce qui nous a mis dans une ornière. Car il fallait toujours consommer plus, produire plus, jeter plus. D’où le désastre environnemental actuel. Tout a été fondé sur une société du gaspillage. Désormais, on doit parvenir à créer de la richesse et de l’emploi sur l’efficience. C’est-à-dire les technologies qui permettent d’économiser, de consommer moins, de réutiliser davantage. C’est ça, l’éco-réalisme !...

La psychologie humaine veut toujours plus ou mieux, pas moins. Parler de décroissance en Europe, cela peut encore être entendu. Mais nous sommes un îlot de privilégiés par rapport au reste du monde qui n’a qu’un seul but, celui de se développer pour nous rejoindre. Comment demander à ces populations de renoncer à leur développement ? Et nous concernant, notre industrie permet de payer des salaires. Les dividendes des profits industriels servent pour la plupart à financer les caisses de pension. C’est tout ce qui permet de garantir le filet social. On ne peut pas prôner la décroissance économique sans aboutir à un chaos social.

Vous citez en exemple TotalEnergies parmi les industriels. Pour quelles raisons ?

C’est un cas intéressant de diversification et il va falloir s’assurer de sa bonne mise en œuvre. Quand j’ai dit à Patrick Pouyanné que j’admirais son engagement et ses décisions, il m’a dit qu’il n’avait pas le choix. Que sinon, son entreprise ne survivrait pas. C’est ce que doivent comprendre les autres industriels. Qu’ils soient égoïs­tement axés sur leurs profits ou compassionnellement ouverts à la protection de l’environnement, la seule manière de faire, c’est de passer à l’efficience d’énergie et de ressources, ainsi qu’aux énergies renouvelables...

https://www.usinenouvelle.com/editorial ... d.N1164087

[Ahmed]

Piccard a l'air doué pour le baratin. Son analyse de la situation antérieure n'est pourtant pas mauvaise, mais là où ça "mollit dur", c'est quand il veut convaincre que de la valeur peut être créée par de l'a simple efficience. L'efficience peut apporter un avantage compétitif provisoire à une entreprise innovante, ça n'est pas un scoop, mais ça détruit aussi les emplois et la valeur que ces derniers ne sont plus en mesure de produire: c'est le serpent qui se mord la queue, car la "destruction créatrice" est un concept qui ne fonctionne plus...

[izentrop]

Tu n'as pas compris son discours qui est de créer de l'emploi sur les économies d'énergie et le recyclage.
Par exemple il cite https://www.ecotechceram.com/ qui a mis au point un système de filtrage des fumées d'usine tout en recyclant la chaleur récupérée pour d'autres applications industrielles. Espérons que ce n'est pas encore un genre de greenwashing .

Je n'en sais pas plus, mais il parle d'investissements dans le bon sens.

[Ahmed]

Ce n'est que de la très banale transition économique qui ne peut fonctionner sur une large échelle qu'en détruisant par obsolescence normative ce qui existe déjà... Ça restera de toute façon peu créateur d'emplois, plutôt des éponges à capitaux en mal de placement et de subventions. J'ai un bon exemple local avec l'essor d'entreprises axées sur la "filière hydrogène" qui ne fera pas illusion très longtemps (mais nos esprits imaginatifs sauront peut-être introduire alors une nouvelle "disruption" ?).

[GuyGadeboisLeRetour]

Bertrand Piccard écologiste de mes fesses:

Le bilan écologique de Solar Impulse est loin d'être irréprochable

Le tour du monde de Solar Impulse générerait autant de pollution que 200 personnes faisant le tour du monde en avion de ligne, selon les estimations d'un spécialiste pour la RTS.

Comparé à un Airbus A320 qui consomme 3 litres de kérozène pour 100 km par passager, l’avion solaire de Bertrand Piccard et André Borschberg ne consomme rien pour effectuer les 35'000 kilomètres de son tour du monde. Cet appareil n’est pourtant pas forcément très écologique.

Pour en dresser un bilan approximatif, Suren Erkman, professeur d'écologie industrielle à l'UNIL et à l'EPFL interrogé par la RTS, explique qu'il faudrait prendre en compte trois éléments.

Premièrement, l'énergie grise, utilisée pour la construction des deux exemplaires de l'avion, de leurs batteries et de leurs panneaux solaires polluants à fabriquer.


Solar Impulse n'est pas un projet écologique ou environnemental au sens strict, mais plutôt une performance technico-médiatique destinée à passer un message.
Suren Erkman, professeur d'écologie industrielle à l'UNIL/EPFL

La suite: https://www.rts.ch/info/sciences-tech/6 ... hable.html

[Remundo]

Il se nomme économisme exponentiel et résulte d'une auto intoxication; ça te va?

c'est assez "rhétorique" et surtout impersonnel et abstrait.

[Ahmed]

Impersonnel et abstrait, c'est tout à fait ça!

[Remundo]

je ne suis guère convaincu que les humains en majorité se projettent dans "un économisme exponentiel" ou encore "une auto-intoxication".

bien sûr une partie d'entre eux ont des aspirations excessives, et le système économique a des dérives indéniables.

Quand on a de quoi manger, être logé correctement et se déplacer raisonnablement + réseau internet, ma foi c'est déjà très bien...

par contre nos sociétés modernes ne sont intéressées que par le PIB et cela pose un problème de surconsommation. Il faudrait mettre aussi de la valeur, peut-être autant, à bien recycler une machine que d'en vendre une autre neuve. De la même façon user de la machine le plus longtemps possible, ne pas la farcir d'obsolescences...

La raréfaction des ressources, que ce soit les métaux ou l'énergie, nous conduira de toute façon vers cela. Faut se calmer un peu, sans pour autant revenir à l'âge de pierre.