EPR, jusqu'à la lie pour EDF et Areva ?

[Did67]

ET ainsi en supprimant du chauffage électrique, on économise une centrale nucléaire, à perpétuité ??,

Reprenons ensemble le calcul "à la louche".

500 000 logements de 100 m² isolés.

Supposons qu'on s'attaque aux épaves thermiques à 200 kWh/m².an et on va à 100 kWh/m².an. Donc on gagne 100 kWh/m². Donc 10 000 kWh par an par logement.

Donc 10 000 kWh * 500 000 = 5 000 000 000 kwh par an (bon, ce serait plus lisible avec des 10 puissance... mais je n'arrive pas !)

Ceci sur 6 mois en moyenne, donc 180 jours x 24 heures : à peu de choses près 5 000 heures.

Donc une puissance moyenne (c'est pour fixer les ordres de grandeur) de 1 million de kW d'économisé.

Tiens, en gros une tranche nucléaire (1 200 MW, il me semble). Comme c'est bizarre.

Cela vaudrait le coup d'approfondir ce calcul très à la louche (il faudrait notament des coûts / performance d'isolation thermique dans de l'existant).

Enfin, vérifiez d'abord.

[dedeleco]

Donc, au lieu de construire de nouveaux réacteurs nucléaire, il faut isoler quasi gratuitement les logements à chauffage électrique, avec un isolement par l'extérieur, pour le même prix total que celui du réacteur EPR, pour réduire la consommation et production d'électricité inutile de chauffage actuel de ces logements, et ensuite, demander aux habitants de continuer à payer à peu près ce qu'ils payaient avant par an, (un peu moins néanmoins, 25% en moins, à prix fixe, pour les motiver ) pour financer de nouveau travaux d'isolation supprimant le chauffage électrique absurde de ces autres logements, qui vont alors supprimer d'autres centrales nucléaires destinées juste au chauffage électrique actuel !!!

Ainsi, en cercle auto-entretenu, on peut financer à perpétuité la suppression de tout le chauffage électrique des logements actuels mal isolés ( y compris ceux avec PAC ), et la disparition des centrales nucléaires nécessaires pour ce chauffage, ( nombre à chiffrer ) et diminuer ainsi le risque de Tcherno-Fukushima en France pour le prix d'un premier l'EPR rendu virtuel .

Après ce résultat, 10 à 20 ans, de suppression de ce gaspillage très dangereux en centrales nucléaires dangereuses et inutiles, on supprimerait les paiements de pseudo-chauffage pour financer les nouvelles isolations, contrairement aux autoroutes qui amorties après 30 ans demandent toujours des péages !!!
Ce mauvais précédent qui détruit la confiance, devrait être évité avec un cadre juridique digne de confiance.

[moinsdewatt]

en 2011 EDF parlait d'une mise en service de l' EPR Flamanville en 2016.

et maintenant ils disent quoi ? Ca reste 2016 ou c' est passé en 2017 ?
J' ai pas trop suivi ces derniers temps.

[dedeleco]

Alors qu'avec les mêmes milliards, pour isoler bien, on aurait bien plus d'emplois, et, bien avant, un réacteur de moins devenu parfaitement inutile, ceci à perpétuité, vu la diminution du chauffage électrique.

[ex-océano]

Mais l'argent irait par petites sommes dans la poche de beaucoup de gens au lieu d'aller par grosses sommes dans les poches de quelques individus

[Did67]

C'est séduisant.

Mais avant de nous emballer, quelqu'un veut-il bien vérifier mes "estimations" à la louche ??? Pas que je me sois grossièrement planté [c'est vrai, si je ne me suis pas planté, c'est presque trop beau ?]

[dedeleco]

Il faut en faire un forum complet et l'analyser avec précision et rigueur;

Mais un réacteur nucléaire EPR à plus de 6 milliards, c'est beaucoup d'argent, qui permet de faire beaucoup, soit pour 600000 personnes, 10000€ par personne !!

Donc, en résumé, à 2 à 3 personnes par logement, on peut isoler pas mal avec 20000 à 30000€ par logement, avoir plein d'emplois, et supprimer en électricité de chauffage en période de pointe, par personne, quelques kW, (prenons 3KW par personne, lorsque c'est mal isolé ), soit pour 600000 personnes 600millex3KW=1,8GW soit bien un réacteur nucléaire en période froide de pointe, pour chauffer ces logements mal isolés.


C'est un exemple de décision technologique, vers la technologie de pointe en apparence, le nucléaire, mais non optimisée en réalité, de multiplier les réacteurs, surtout au niveau sécurité,.

Ceci sans y mettre le moindre solaire, à prix constant.

Avec le solaire thermique d'été stocké sous terre d'été en hiver, bien mis au point, alors on supprime tout chauffage polluant, nucléaire et autre.


Enfin, on découvre aujourd'hui, que l'Espagne a un fiasco immobilier de plus de 50 milliards à éponger dans 3 banques, 10 EPR, encore plus d'argent, ce qui va nous tomber à tous sur le dos, à tous en Europe, avec pertes de plusieurs milliers € pour chacun, sûr et inévitable, sauf à refuser les intérêts excessifs, pour diminuer le choc !!

[moinsdewatt]

Passez un bon Dimanche quand méme !

Bientôt la pose du dôme du réacteur EPR de Flamanville.

L’EPR de Flamanville, un chantier hors-normes

09 Juillet 2013 Energeek

L’EPR de Flamanville est un chantier colossal : près de 3000 personnes travaillent sur la construction de cette centrale. A l’heure actuelle, le réacteur attend son dôme, qui sera déposé en juillet par l’une des plus grosses grues du monde.

Quatre EPR sont actuellement en construction dans le monde, dont un à Flamanville, en Basse-Normandie. Un autre se construit en Finlande à Olkiluoto, et les deux derniers en Chine à Taishan.

A Flamanville, des défauts repérés sur les consoles en 2012 ont ralenti le chantier. Mais pour limiter la perte de temps, la construction des bâtiments autour du réacteur a continué. Pour contourner l’un des bâtiments déjà construits, l’utilisation d’une grue géante est désormais indispensable pour poser le dôme.

Un chantier titanesque

C’est « Big Benny » une immense grue (200 mètres de haut, 3.200 tonnes de capacité de levage), qui va s’occuper dans le courant du mois de juillet de l’élévation du dôme. La pose du dôme, lourd de 300 tonnes, sera toutefois tributaire des conditions météo.

Selon Ouest-France, aujourd’hui, 95 % des travaux de génie civil et 50 % des montages électromécaniques ont été réalisés : ce qui représente « 120.000 tonnes de ferraillage, dix fois le poids de la Tour Eiffel ; 400 000 m³ de béton ; 400 kilomètres de tuyauteries et 1.600 kilomètres de câbles ». Le chantier de la salle des commandes vient quant à lui de commencer.

Aujourd’hui, l’EPR de Flamanville est l’un des plus gros chantier d’Europe, mais aussi l’un des plus complexes car deux autres réacteurs réacteurs nucléaires sont déjà en service à proximité des travaux et car l’emplacement choisi pour l’EPR est un plateau étroit.

EDF (le maître d’œuvre) emploie 600 salariés, pour le suivi du chantier, et l’exploitation du futur réacteur. Mais en tout, environ une centaine d’entreprises ont participé aux travaux.

Le combustible nucléaire devrait être livré mi-2015, pour être chargé dans la cuve en 2016.

Le futur réacteur EPR sera d’une puissance de 1.650 MW. Il fournira pendant 60 ans de l’électricité pour 1,5 million de personnes.

http://lenergeek.com/2013/07/09/lepr-de ... nucleaire/

Le 04 Juillet il y a eu la pose du chariot du pont de manutention :

Levage et mise en place du chariot du pont de manutention

Mise en place de l'un des chariots du pont de manutention. Ce chariot pèse 140 tonnes et mesure 4m50 de haut. Sa capacité maximale de levage est de 320 tonnes. Ce chariot permet de manipuler les composants à l'intérieur du bâtiment réacteur en phase d'exploitation.

le pont lui méme avait été posé le 25 Juin.
http://energie.edf.com/nucleaire/carte- ... 53185.html

[raymon]

Ils vont encore construire quelques réacteurs mais de toutes façon pour de simple raison de couts le nucléaire c'est terminé. Exemple en Angleterre edf a du mal à trouver l'argent pour la construction de son monstre:

De 45 à 140 Livres le Mégawatt Heure !
Bénéficiant de minorations criantes au niveau des appels d'offres initiaux, l'offre EPR s'est vue rapidement confrontée à des ajustements financiers successifs à une époque ou le superflu -– fût-il sécuritaire - tendait simultanément à s'effacer devant la dure réalité économique : il n'est à priori plus question en 2013 de "plomber" des budgets comme on savait si bien le faire avant 2008. Si l'on cumule les ajustements techniques, l'augmentation importante du coût des matières premières, les retards cumulés et les pénalités de retard dues aux Finlandais suite au fiasco commercial du chantier EPR d'Olkiluoto (Finlande) [3], le prix du MWh EPR a ainsi flambé d'une estimation de 53 à 165 Euros en l'espace de cinq années !

Trop cher ouf!

http://gen4.fr/post/2013/04/uk-edf-aban ... point.html

[janic]

bonjour
donc:EPR, jusqu'à la lie pour Areva? ou jusqu'à l'hallali pour Areva?