Gaz Russe: Gazprom la Bombe G de Poutine (Arte Thema)

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Christophe
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Re: Gaz Russe: Gazprom la Bombe G de Poutine (Arte Thema)




par Christophe » 01/10/22, 12:55

M'enfin Ahmed, je pensais que t'étais plus fort en physique que ça !

Même sans explosion de gaz*, le cisaillement et la détente d'un corps sous pression qui passe de 200 bars à 10 bar ben ça fait un sacré bruit surtout quand la conduite fait plus de 1m de diamètre !

Au fait je présume qu'il est liquide le gaz naturel à 220 bars...donc quand il passe à 10 bars...il se détend avec un changement d'état ce qui amplifie encore le bruit ! Et même si il est encore gazeux à 220 bars la détente est là !

Au passage, si changement d'état, il a dû fortement refroidir le gazoduc aussi qui a peut être cédé par contraintes thermique en plus ! L'acier à genre -100°C devient un peu plus fragile...Je laisse Remundo ou quelqu'un d'autre estimer la baisse de température pour une détente de 200 bars...

Mon exemple est valable pour expliquer la double explosion : une amorce une principale, c'est tout ce que cet exemple ! Si cela te convient pas, prends celui de l'arme nucléaire...ou même celui de la bougie automobile : le bruit de cisaillement de la bougie (pense aux éclairs), est tout à fait imperceptible par rapport à l'explosion qui suit !

* j'ai affiné ma réponse...mesure les dB de ta soufflette à 8 bars...et moins de 10 mm de buse...
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Re: Gaz Russe: Gazprom la Bombe G de Poutine (Arte Thema)




par sicetaitsimple » 01/10/22, 13:34

Christophe a écrit :
Au fait je présume qu'il est liquide le gaz naturel à 220 bars...


Non.
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Re: Gaz Russe: Gazprom la Bombe G de Poutine (Arte Thema)




par GuyGadeboisLeRetour » 01/10/22, 13:37

sicetaitsimple a écrit :
Christophe a écrit :
Au fait je présume qu'il est liquide le gaz naturel à 220 bars...


Non.

Il faut qu'il soit à -161° pour se liquéfier. 200 bars c'est la pression des pompes où je fais le plein de ma bagnole.
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Re: Gaz Russe: Gazprom la Bombe G de Poutine (Arte Thema)




par Remundo » 01/10/22, 14:18

à la température ambiante, c'est un fluide supercritique quelle que soit la pression.

https://encyclopedia.airliquide.com/fr/ ... properties

le point critique se situe à 190°K pour 46 Bar
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Re: Gaz Russe: Gazprom la Bombe G de Poutine (Arte Thema)




par Christophe » 01/10/22, 14:19

Ah ok donc il est encore gazeux à 220 bars mais cela ne change rien à la détente qui va être "super" puissante, il n'y a pas de changement d'état donc moins de refroidissement...mais il y en a tout de même un...
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Re: Gaz Russe: Gazprom la Bombe G de Poutine (Arte Thema)




par Remundo » 01/10/22, 14:26

l'effet sismique est pour moi une question ouverte que je ne sais pas évaluer.

les phénomènes physiques sont assez complexes, le tuyau ne gardant pas sa pression, en effet un refroidissement intense aura lieu par la détente, on pourrait calculer ça en hypothèse adiabatique gaz parfait, à mon avis ça pourrait geler l'eau (déjà qu'elle est sous 4-5 bar à 40 m de profondeur), mais l'eau de mer thermostate à nouveau les matières...

bref... un joli problème de thermodynamique ! :roll:
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Re: Gaz Russe: Gazprom la Bombe G de Poutine (Arte Thema)




par Christophe » 01/10/22, 14:33

Exact...pas mieux pour la résolution ! Je ne fais que poser des hypothèses...

Petite anecdote : il y a quelques années, un pote pompier était intervenu sur un feu de gaz dans une raffinerie (je présume donc du propane ou butane = GPL) : il y avait de la glace (de GPL ?) au milieu de la flamme... :shock: :shock:
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Re: Gaz Russe: Gazprom la Bombe G de Poutine (Arte Thema)




par Ahmed » 01/10/22, 14:49

Ça fait un souffle, mais rien de comparable à une explosion. Sur la vidéo ci-dessous, on part à 300 Bars:
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Re: Gaz Russe: Gazprom la Bombe G de Poutine (Arte Thema)




par Remundo » 01/10/22, 14:50

c'était pas forcément de la glace de GPL, mais potentiellement de la glace d'eau qui condensait au contact du GPL en détente rapide.
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Re: Gaz Russe: Gazprom la Bombe G de Poutine (Arte Thema)




par Christophe » 01/10/22, 15:16

Oui de la glace de l'eau de combustion...
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