ITER quand ?

Pétrole, gaz, charbon, nucléaire (REP, EPR, fusion chaude, ITER), centrales électriques thermiques gaz et charbon, cogénération, tri-génération. Peakoil, déplétion, économie, technologies et stratégies géopolitiques. Prix, pollutions, coûts économiques et sociaux...
GuyGadeboisLeRetour
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 17106
Inscription : 10/12/20, 20:52
Localisation : 04
x 5156

Re: ITER quand ?




par GuyGadeboisLeRetour » 26/07/21, 19:25

izentrop a écrit :Comme tu es anti-science...

Celle-là c'est la meilleure de l'année. tu te surpasses, Izy ! :(
0 x
Avatar de l’utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
Messages : 17264
Inscription : 15/10/07, 16:05
Localisation : Clermont Ferrand
x 5809

Re: ITER quand ?




par Remundo » 26/07/21, 23:04

ITER un moyen de lutte contre le RC.... mouaip, très très hypothétique et pas avant des décennies (plutôt 1 siècle même), en fait il arrivera trop tard, même s'il arrive...

des moyens de lutte contre le RC, c'est de déployer immédiatement des infrastructures d'énergies renouvelables interconnectées mondialement.
0 x
le temps du retrait est venu
moinsdewatt
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 5111
Inscription : 28/09/09, 17:35
Localisation : Isére
x 554

Re: ITER quand ?




par moinsdewatt » 10/09/21, 00:16

Nucléaire: l'aimant le plus puissant du monde en route pour le réacteur Iter

AFP•07/09/2021

Un poids de 1.000 tonnes et la taille d'un immeuble de sept étages: la première pièce d'un gigantesque aimant, annoncé comme le plus puissant au monde, arrivera jeudi sur le site du réacteur expérimental de fusion nucléaire Iter, à Saint-Paul-lez-Durance (Bouches-du-Rhône).

Cet aimant appelé "Central Solenoid" constitue un jalon majeur d'Iter, un programme international rassemblant 35 pays qui vise à maîtriser la production d'énergie à partir de la fusion de l'hydrogène, comme au coeur du Soleil.

Fabriqué par General Atomics en Californie, il est constitué de six modules, dont le premier doit arriver dans la nuit de mercredi à jeudi sur le chantier de construction du futur réacteur, lancé en 2010.

Transportée par voie maritime depuis les Etats-Unis, cette première pièce de 66 tonnes est arrivée au port de Marseille et fait actuellement route pour rejoindre le site d'Iter, au bord de la Durance, distant d'une centaine de kilomètres.

Les cinq autres modules de l'aimant viendront compléter le puzzle "au plus tard en 2024", a précisé à l'AFP Bernard Bigot, directeur général d'Iter Organization.

Une fois assemblé, le "Central Solenoid" pèsera près de 1.000 tonnes et mesurera 18 m de haut.

L'aimant supraconducteur sera placé au coeur du réacteur à fusion tokamak, une immense chambre magnétique en forme d'anneau où la température pourra atteindre 150 millions de degrés. En chauffant le plasma (un gaz d'hydrogène), elle permet aux noyaux d'hydrogène d'entrer en collision et de fusionner en atomes d'hélium plus lourds, dégageant une énergie colossale.

Les champs magnétiques permettent de confiner le plasma dans l'enceinte, pour éviter qu'il n'entre en contact avec les parois et ne refroidisse. Mais plus son volume augmente, plus il est difficile de le stabiliser.

C'est pour surmonter ce problème d'échelle que l'aimant sera installé: "coeur battant" du tokamak, il produira un champ magnétique variable, passant de zéro à 13 tesla, "soit 300.000 fois la valeur du champ magnétique terrestre", détaille Bernard Bigot. Il sera donc "l'élément clé" de la stabilisation.

Iter prévoit d'injecter un volume encore jamais atteint de 830 m3 de plasma. "C'est la condition pour que le courant de plasma s'auto-entretienne et qu'on récupère plus d'énergie qu'on en injecte", jusqu'à dix fois plus, selon l'expert en physique nucléaire.

................

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 0d8891a1e2
0 x
Avatar de l’utilisateur
Exnihiloest
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 5365
Inscription : 21/04/15, 17:57
x 661

Re: ITER quand ?




par Exnihiloest » 10/09/21, 21:51

moinsdewatt a écrit :...
" C'est pour surmonter ce problème d'échelle que l'aimant sera installé: "coeur battant" du tokamak, il produira un champ magnétique variable, passant de zéro à 13 tesla, "soit 300.000 fois la valeur du champ magnétique terrestre" "...

Ca parait démesuré, mais pas tant que ça. Les aimants néodyme du commerce, pour faire joujou, font couramment 1T aujourd'hui, soit 23.000 fois le champ terrestre.
C'est autant sa puissance que le large volume et la topologie particulière de son champ qui fait la prouesse de l'aimant. Le confinement du plasma est le point faible d'Iter. Je ne suis pas sûr que tout soit résolu, même dans la théorie.
0 x
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 14273
Inscription : 17/03/14, 23:42
Localisation : picardie
x 1678
Contact :

Re: ITER quand ?




par izentrop » 10/09/21, 23:57

la fusion a peut-être franchi un cap le week-end dernier, au sein du Massachussetts Institute of Technology. Des chercheurs ont testé un nouveau type d’aimant pour confiner le plasma en fusion et produire plus d’énergie que consommée...
Pour donner une idée du gain de performance magnétique de leur création, les chercheurs avancent un ratio impressionnant. Grâce à ces aimants qui prennent une forme de long ruban plat (environ 270 Km !), il est possible d’atteindre un champ magnétique équivalent dans un appareil quarante fois plus compact que si des aimants à base de supraconducteurs à basse température étaient utilisés.

Autre gain, celui de la consommation énergétique. Un aimant en cuivre requiert environ 200 millions de Watts pour confiner le plasma, tandis que celui développé par le MIT ne demande que... 30 W. https://www.01net.com/actualites/le-mit ... 48069.html
Image https://trustmyscience.com/mit-annonce- ... nucleaire/
Pour le coups, c'est tellement énorme que je demande à voir :P


... En plus c'est soutenu par Bill Gates, ça ne va pas plaire aux anti-vaxx :twisted: https://www.cnbc.com/2021/09/08/fusion- ... agnet.html
Dernière édition par izentrop le 11/09/21, 00:05, édité 1 fois.
0 x
GuyGadeboisLeRetour
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 17106
Inscription : 10/12/20, 20:52
Localisation : 04
x 5156

Re: Adieu ITER adieu ?




par GuyGadeboisLeRetour » 11/09/21, 00:04

Si ça marche, adieu ITER, adieu Cadarache, adieu Areva et avec, des milliards à venir pour le démantèlement et des milliards foutus en l'air !
0 x
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 14273
Inscription : 17/03/14, 23:42
Localisation : picardie
x 1678
Contact :

Re: Adieu ITER adieu ?




par izentrop » 11/09/21, 00:06

GuyGadeboisLeRetour a écrit :Si ça marche, adieu ITER, adieu Cadarache, adieu Areva et avec, des milliards à venir pour le démantèlement et des milliards foutus en l'air !
Non au contraire.
0 x
GuyGadeboisLeRetour
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 17106
Inscription : 10/12/20, 20:52
Localisation : 04
x 5156

Re: Adieu ITER adieu ?




par GuyGadeboisLeRetour » 11/09/21, 00:10

izentrop a écrit :
GuyGadeboisLeRetour a écrit :Si ça marche, adieu ITER, adieu Cadarache, adieu Areva et avec, des milliards à venir pour le démantèlement et des milliards foutus en l'air !
Non au contraire.

Ah ouais ? Ah bon ! Et les EPR ? Et les centrales devenues (enfin) inutiles ? Et le démantèlement ? Et les déchets ? Qui va raquer ? Toi, moi, nous. Déjà qu'ils sont en quasi faillite... :cheesy:
0 x
Avatar de l’utilisateur
Exnihiloest
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 5365
Inscription : 21/04/15, 17:57
x 661

Re: ITER quand ?




par Exnihiloest » 11/09/21, 00:26

izentrop a écrit :
...
Autre gain, celui de la consommation énergétique. Un aimant en cuivre requiert environ 200 millions de Watts pour confiner le plasma, tandis que [size=150]celui développé par le MIT ne demande que...

C'est la théorie. Cet aimant est à supraconducteur, et l'énergie pour le maintenir à -250°C c'est bien plus de 30 W, surtout s'il doit fonctionner à côté d'un plasma à des millions de degrés.

GuyGadeboisLeRetour a écrit :Si ça marche, adieu ITER, adieu Cadarache, adieu Areva et avec, des milliards à venir pour le démantèlement et des milliards foutus en l'air !

Propos d'inculte. Il n'y connait rien mais il faut qu'il étale son ignorance en crachant évidemment sur un projet prometteur !

Ce beauf n'a pas compris que l'aimant est fait pour toutes les centrales à fusion, dont ITER, pour confiner le plasma. Si cet aimant à supraconducteur est valable, ITER pourrait en être équipé.
0 x
GuyGadeboisLeRetour
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 17106
Inscription : 10/12/20, 20:52
Localisation : 04
x 5156

Re: ITER quand ?




par GuyGadeboisLeRetour » 11/09/21, 00:41

Magnifique démonstration, en effet ! T'en sais pas plus que ça, tu fais rien avancer, mais qu'est-ce que tu baves! T'as des kleenex ?
Sinon, si ce qu'il disent est vrai :
"Lors du test, l’aimant a atteint 20 tesla, qui est une unité de mesure indiquant la force d’un aimant. (Comme le constructeur automobile, il porte le nom de l’ingénieur Nikola Tesla.) Pour référence, 20 tesla, c’est 12 fois plus que le champ magnétique d’une IRM traditionnelle ou d’une imagerie par résonance magnétique. Il l’a fait en ne consommant qu’environ 30 watts d’énergie - plusieurs ordres de grandeur de moins que l’aimant conducteur en cuivre traditionnel que le MIT avait testé précédemment, qui utilisait 200 millions de watts"
Alors ITER devra changer son fusil d'épaule et ça coûtera encore un bras !!!
0 x

 


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Revenir vers « Energies fossiles: pétrole, gaz, charbon et électricité nucléaire (fission et fusion) »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 363 invités