Jean-Marc Jancovici est-il un c...?

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Re: Jean-Marc Jancovici est-il un c...?




par sicetaitsimple » 06/11/22, 15:35

Est ce que ça vaut le coup de s'énerver comme çà?

1. JMJ parlait bien de 30 ans de "retour CO2" il y a quelques années, la preuve ici lors d'une commission parlementaire dont je ne souviens plus bien de la date, disons une petite dizaine d'années.



2. on peut faire des calculs à la louche, en utilisant le CO2/kWh électrique moyen du pays de production (Chine par exemple) et du pays d'installation (France par exemple).Comme personne ne sera d'accord sur les chiffres, c'est d'un intérêt limité...D'autant que le vrai calcul devrait prendre en compte le contenu CO2 du kWh marginal évité tout au long de l'année quand le PV produit.

3. En fait quelle importance dans la mesure où le ratio dépend essentiellement du mix électrique du pays d'installation? En Allemagne il sera assez faible (quelques années), en Norvège ( en gros 100% hydro+ éolien) il sera énorme, jamais un panneau solaire ne compensera sa "dette carbone" là-bas .

4. Bref, JMJ a déclaré ça dans le cas spécifique de la France, devant des parlementaires ( sénateurs de mémoire) un peu avachis..., en y allant à coup de serpe. Pas la peine d'en faire un fromage.
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Re: Jean-Marc Jancovici est-il un c...?




par izentrop » 06/11/22, 15:42

La vidéo date de 2012, un lapsus peut-être que personne n'avait remarqué, sauf l'extrême droite. :roll:

En Chine il faut pas mal de charbon pour les fabriquer et ça dépends avec quoi tu compares
Les émissions de CO2 de 1 kWc sont estimées à 1,7 tonnes. Chaque année, un panneau produisant environ 1 150 kWh, il permet une économie importante :

439 g CO2eq économisé par kWh pour un panneau traditionnel selon l’ADEME, soit 505 kg de CO2 eq par an;
450 g CO2eq par kWh économisé par kWh pour une installation Liight, soit 518 kg de CO2 eq par an;
458 g CO2eq par kWh économisé par kWh pour une installation avec des panneaux Voltec, soit 527 kg de CO2 eq par an;
Ces données nous permettent d’estimer les temps de retour carbones suivants :

3 ans et 10 mois pour une installation solaire traditionnelle selon l’ADEME;
3 ans et 9 mois pour une installation photovoltaïque traditionnelle par Liight;
3 ans et 8,5 mois pour une installation solaire avec des panneaux Voltec;
https://liight.eco/impact-carbone-panneaux-solaires/
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Re: Jean-Marc Jancovici est-il un c...?




par NCSH » 06/11/22, 16:08

izentrop a écrit :La vidéo date de 2012, un lapsus peut-être que personne n'avait remaqué, sauf l'extrême droite. :roll:

En Chine il faut pas mal de charbon pour les fabriquer et ça dépends avec quoi tu compares
Les émissions de CO2 de 1 kWc sont estimées à 1,7 tonnes. Chaque année, un panneau produisant environ 1 150 kWh, il permet une économie importante :

439 g CO2eq économisé par kWh pour un panneau traditionnel selon l’ADEME, soit 505 kg de CO2 eq par an;
450 g CO2eq par kWh économisé par kWh pour une installation Liight, soit 518 kg de CO2 eq par an;
458 g CO2eq par kWh économisé par kWh pour une installation avec des panneaux Voltec, soit 527 kg de CO2 eq par an;
Ces données nous permettent d’estimer les temps de retour carbones suivants :

3 ans et 10 mois pour une installation solaire traditionnelle selon l’ADEME;
3 ans et 9 mois pour une installation photovoltaïque traditionnelle par Liight;
3 ans et 8,5 mois pour une installation solaire avec des panneaux Voltec;
https://liight.eco/impact-carbone-panneaux-solaires/

Cette série de chiffre est peut-être exacte, mais ...
De quand datent-t-ils ?
Les valeurs actualisées, ré-évaluées en 2020 dans l'étude citée par Energie et Environnement divisent par deux pour les panneaux solaires utilisés en Europe.
Sous les tropiques, c'est encore plus bas, ...
https://energieetenvironnement.com/2021 ... 45-pour-1/

C'est toute la sale propagande typique de Super-Janco : tirer des conclusions définitives avec des chiffres qui datent de Mathusalem ...
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Pour découvrir l'univers parallèle des vecteurs d'énergies carbonées non-fossile, prenez le temps de parcourir ( 15 min ) le site internet NCSH : http://www.ncsh.eu/language/fr/energie-et-matiere/
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Re: Jean-Marc Jancovici est-il un c...?




par Christophe » 06/11/22, 16:11

sicetaitsimple a écrit :D'autant que le vrai calcul devrait prendre en compte le contenu CO2 du kWh marginal évité tout au long de l'année quand le PV produit.


Merci pour la recherche de la source et tes analyses que je +1...

Tu devrais donner des cours à Janco car visiblement il ne maitrise pas ce concept...de kWh à taux de CO2 variable...en France ça peut monter à 180 gr/kWh...d'après l'ADEME, chiffres aussi d'il y a quelques années :

energies-fossiles-nucleaire/nucleaire-et-carbone-quels-rejets-en-co2-kwh-chiffres-pwc-edf-ademe-stanford-t15536.html

energies-fossiles-nucleaire/nucleaire-et-effet-de-serre-ges-co2-et-edf-t8139.html

Du coup les prosumer faudrait arrêter de les taxer, tu crois pas ? Et toc !! :mrgreen:
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Re: Jean-Marc Jancovici est-il un c...?




par Christophe » 06/11/22, 16:13

izentrop a écrit :La vidéo date de 2012, un lapsus peut-être que personne n'avait remarqué, sauf l'extrême droite. :roll:


C'est pas un lapsus, c'est "une erreur de raisonnement" d'un lobbyiste !

Faut croire que les gens que tu classes en extrême droite ont plus de mémoire que la moyenne...T'es très lourd dans tes classifications puis d'abord classer les gens c'est de l'extrême droite...Bouffon ! :mrgreen:
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Re: Jean-Marc Jancovici est-il un c...?




par reinoso » 06/11/22, 16:26

sicetaitsimple a écrit :Est ce que ça vaut le coup de s'énerver comme çà?

1. JMJ parlait bien de 30 ans de "retour CO2" il y a quelques années, la preuve ici lors d'une commission parlementaire dont je ne souviens plus bien de la date, disons une petite dizaine d'années.



Extraits de "Jancovici Commission d'enquête sur le coût réel de l'électricité" Sénat [CC]"
Allez voir la conférence entière! ;)

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Re: Jean-Marc Jancovici est-il un c...?




par sicetaitsimple » 06/11/22, 17:01

Christophe a écrit :Tu devrais donner des cours à Janco car visiblement il ne maitrise pas ce concept...de kWh à taux de CO2 variable..

Ne t'en fais pas, JMJ maitrise complètement ce concept. En revanche, il s'adapte forcément à son auditoire, et tu ne peux quand même pas demander aux membres d'un commission sénatoriale de le maitriser.
En 1h30, il faut avoir des messages simples, il aurait dit 20 au lieu de 30 que ça n'aurait rien changé.
Le message était juste que le développement du PV en France , avec une production à 70%75% nucléaire et 10/15% hydraulique n'avait quasiment aucune influence sur les émissions totales de CO2 en prenant en compte l'ensemble du cycle de vie, ce qui est vrai.
C'est certainement différent dans d'autres pays au parc de production électrique essentiellement fossile.
Dernière édition par sicetaitsimple le 06/11/22, 17:07, édité 1 fois.
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Re: Jean-Marc Jancovici est-il un c...?




par Christophe » 06/11/22, 17:03

Ce qui était moyennement vrai...ne l'est plus !

Chaque kWh PV que je produis ce sont des émissions CO2 en moins...les sénateurs français n'ont aucune influence sur l'industrie chinoise qui produit les panneaux...donc de toute façon le CO2 gris est là ! Si c'est pas nous qui utilisons ces panneaux ce sont d'autres pays !

Et produire des kWh PV, on est des millions à le faire en Europe !

Donc désolé mais ça compte aujourd'hui !
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Re: Jean-Marc Jancovici est-il un c...?




par sicetaitsimple » 06/11/22, 17:12

Christophe a écrit :Ce qui était moyennement vrai...ne l'est plus !

Chaque kWh PV que je produis ce sont des émissions CO2 en moins...les sénateurs français n'ont aucune influence sur l'industrie chinoise qui produit les panneaux...donc de toute façon le CO2 gris est là ! Si c'est pas nous qui utilisons ces panneaux ce sont d'autres pays !

Et produire des kWh PV, on est des millions à le faire en Europe !

Donc désolé mais ça compte aujourd'hui !


Oui, en Belgique le kWh marginal est produit au gaz du 1/01 à 0h00 au 31/12 à 24h00.
C'est bien ce que je dis, ça dépend du pays.
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Re: Jean-Marc Jancovici est-il un c...?




par Christophe » 06/11/22, 17:15

En France aussi cela serait de l'effacement de CO2...puisque le kWh "chauffage" pèse 180 kg / kWh d'après l'ADEME...en 2005 ! (et c'est certainement plus avec les arrêts de tranche actuels...)

Partout en Europe ! Partout dans le monde...

Tu lis pas mes liens ? energies-fossiles-nucleaire/nucleaire-et-effet-de-serre-ges-co2-et-edf-t8139.html

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