L'Allemagne en 2050 sans nucléaire

[moinsdewatt]

Merci.
Vous auriez la source ?

[sicetaitsimple]

Merci.
Vous auriez la source ?

https://strom-report.de/strom/#strommix ... eutschland

[yves35]

bonjour,

est il toujours pertinent de dire "la France" ou "l'Allemagne " alors que les réseaux électriques sont interconnectés ? L’Allemagne d'aujourd'hui même s'il n'y avait pas de centrales nucléaires consommerait bien du courant d'origine nucléaire ,mais produit en France alors en 2050...
C'est un tour de passe passe comptable mais sur le plan physique c'est faux. Justement c'est le plan comptable qui importe à certain promoteurs de l'énergie dite renouvelable .Il s'agit de capter la rente des subventions . Indépendamment du besoin ou du service réel rendu

yves

[sicetaitsimple]

est il toujours pertinent de dire "la France" ou "l'Allemagne " alors que les réseaux électriques sont interconnectés ?

Oui, bien entendu, c'est pertinent. Le résultat est bien le reflet d'une politique énergétique. Maintenant , que l'Allemagne importe (en net) environ 10TWh depuis la France ( je crois que c'est l'ordre de grandeur 2019) par rapport à une production de plus de 500TWh, on est dans un "ajustement" qui en plus varie largement en fonction des années.

[sen-no-sen]

bonjour,

est il toujours pertinent de dire "la France" ou "l'Allemagne " alors que les réseaux électriques sont interconnectés ? L’Allemagne d'aujourd'hui même s'il n'y avait pas de centrales nucléaires consommerait bien du courant d'origine nucléaire ,mais produit en France alors en 2050... (...)
yves

Oui et cela ne devrait pas changer du fait que dans l'hypothèse d'une production renouvelable dominante en Allemagne(70/80% d'ENR dans la production électrique?),celle ci aurait de quoi alimenter par période de beau temps (vents forts et ensoleillement ) une grande partie de l'Union européenne...

[sicetaitsimple]

est il toujours pertinent de dire "la France" ou "l'Allemagne " alors que les réseaux électriques sont interconnectés ?

Oui, bien entendu, c'est pertinent.

Un petit complément technique: la "net transfert capacity", c'est-à-dire la capacité d'interconnexion disponible pour des échanges commerciaux, est entre la France et Allemagne d'environ 5000MW en moyenne sur l'année.Autrement dit, si l'un ou l'autre des deux pays devenait soudainement exportateur permanent du 1/01 au 31/12 à hauteur de cette capacité maximale, il exporterait environ 45TWh sur l'année, donc dans les deux cas moins de 10% de la consommation de son partenaire.
Interconnectés oui, et depuis longtemps,avec des bénéfices réciproques, mais absolument pas "dépendants" en volume.
Ca peut être ou devenir le cas pour d'autres pays, qui importent autour de 20% de leur électricité (Belgique, Italie notamment).

[yves35]

bonsoir

Interconnectés oui, et depuis longtemps,avec des bénéfices réciproques, mais absolument pas "dépendants" en volume

même si un bateau romps un cable électrique dans le port de Hambourg ? cela ne risque pas de plonger une partie de l'europe dans le noir?

Il faut garder présent à l'esprit que à chaque seconde la production doit être égale à la consommation sinon la qualité du courant se dégrade (tension,fréquence) .Les surplus de production PV de l'été ne sont d'aucun secours en hiver sauf chez les comptables

yves

[sicetaitsimple]

OK, on ne parlait pas de la même chose.

Oui, un incident en Allemagne peut amener des conséquences en France( et ailleurs), et inversement.

[sicetaitsimple]

Pour illustrer, la progression des renouvelables vs les fossiles en Allemagne en termes de production d'électricité sur environ 20 ans, ce qui n'est pas quand même pas très long. Pas facile, très cher, mais malgré tout faisable. Bien entendu aucun intérêt à transposer en France au moins à court/moyen terme.

allemagne progression REN vs fossiles.png (142.5 Kio) Consulté 3823 fois

[moinsdewatt]

Le réacteur de Philippsburg 2, arrêté définitivement le 31 décembre 2019.
1392 MWe sorti de la production.

German reactor enters decommissioning

02 January 2020

Unit 2 of Germany's Philippsburg nuclear power plant was disconnected from the grid at 6.55pm on 31 December, as planned, marking the end of 35 years of operation. Operator EnBW said it will begin dismantling the unit in the second half of this year.


Philippsburg unit 2 (Image: EnBW)

During the shutdown process, output from the 1392 MWe pressurised water reactor was gradually reduced by the stepwise insertion of the control rods into the reactor core. EnBW said this process - the same as that carried out prior to planned annual maintenance and refuelling outages - went "technically as planned and without any special features".

Philippsburg 2 was initially connected to the grid on 17 December 1984 and began commercial operation in April the following year. Since its commissioning, the unit has generated about 10 terawatt-hours of electricity annually and over 355 TWh during its operating lifetime. The unit has met around one-sixth of the German state of Baden-Württemberg's total electricity requirements and provided power to about two-thirds of private households in the state.

EnBW submitted an application in early 2016 to the Baden-Württemberg's Ministry of Environment for decommissioning and dismantling Philippsburg 2. The utility was granted that permit on 19 December. The dismantling of unit will begin with the transfer of used fuel from the reactor's core to its storage pool. Dismantling of the primary coolant lines is scheduled to begin in the second half of this year. EnBW expects the dismantling of the entire unit to take around 10 to 15 years.

Philippsburg 1 - an 890 MWe boiling water reactor which began operating in 1979 - was among the eight oldest German reactors taken out of service at the order of Chancellor Angela Merkel days after a tsunami hit Japan's Fukushima Daiichi nuclear power plant in March 2011. Together, units 1 and 2 of the Philippsburg plant generated a total of 570 TWh of electricity over the past 40 years.

Thanking the 700 workers at the site, Jörg Michels, head of EnBW's nuclear power division, said: "Together we have ensured 40 years of safe electricity production at the Philippsburg site with units 1 and 2. From now on, unit 2 will focus on safe and speedy dismantling - as has been the case with unit 1 since 2017. We are happy to be able to tackle this task with our experienced and competent employees, to whom we can open up an interesting professional perspective following electricity production."

http://www.world-nuclear-news.org/Artic ... missioning