Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-il justifié? #GiletsJaunes

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Adrien (ex-nico239)
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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-t-il justifié? #GiletsJaunes




par Adrien (ex-nico239) » 10/12/18, 22:16

thibr a écrit :la source n'est pas top
http://resistancerepublicaine.eu/2018/11/18/vous-navez-pas-limpression-avec-macron-dentendre-ceaucescu-quand-cetait-le-debut-de-la-fin/
ce qui ne veut pas dire que la traduction est inexacte ( je ne connais pas le roumain :mrgreen: )


Oui difficile de vérifier... :mrgreen:
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Christophe
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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-t-il justifié? #GiletsJaunes




par Christophe » 10/12/18, 22:17

Je pense qu'il y assez de franco roumain sur facebook pour dénoncer une éventuelle fraude à la traduction...
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Christophe
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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-t-il justifié? #GiletsJaunes




par Christophe » 10/12/18, 22:19

Christophe a écrit :Facile...pour eux c'est quetchi!


Ah mince pas possible: certains passeraient en dessous du SMIC... :mrgreen:

Il est mal le manu d'avoir parlé de 100€ sur le SMIC au lieu d'une revalorisation horaire!!

Dire que pendant 1h j'ai cru à sa sincérité... :? :? :?
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Adrien (ex-nico239)
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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-t-il justifié? #GiletsJaunes




par Adrien (ex-nico239) » 10/12/18, 23:18

Bon d'une chaine à l'autre c'est toujours le bronx....

La secrétaire d'état au Ministère des Finances ce sait pas combien vont «coûter» les mesures.

Vivement qu'on ait le TEXTE du discours

Je me cite :mrgreen:

nico239 a écrit :
Sans oublier la verbalisation spécieuse du style : la taxe ne sera pas réintroduite dans le budget 2019.
Comme tout le monde veut entendre ou diffuser que la taxe a été annulée... tout le monde entend, traduit et diffuse : la taxe a été annulée.
C'est un peu la même technique de communication que celle de la rumeur qui s'étaye sur des faisceaux concordants.
On est à la périphérie du sujet et on laisse les auditeurs et les commentateurs se charger (prendre à SA charge... c'est fort) de la transformation désirée...



Il a donc dit......

Le salaire d'un travailleur au SMIC augmentera de ..... etc

On est pile dedans... il N'A JAMAIS DIT que le SMIC augmenterait de 100€ et il a laissé les auditeurs et les commentateurs prendre à leur charge la transformation désirée...

Et partout dans les TV c'est «augmentation du SMIC» point barre : très fort.

Cependant certains croient encore plus de 2h après que c'est le SMIC qui va augmenter du coup ils déclinent l'évolution des grilles de salaires alors que ce n'est pas une hausse du SMIC, c'est dire si c'est fort et insidieux à la fois.

Et en plus il semblerait qu'il ne s'agisse que de l'anticipation des hausses de la prime d'activité de 2019, 2020 et 2021 toutes regroupées en 2019.
Chacun jugera de l'honnêteté de la forme de l'annonce

Les heures sup défiscalisées on peut être pour et contre.
Prétendre que cela retire du travail à certains et que donc ce sont les chômeurs qui vont payer ces heures sup...
D'un autre côté selon les professions l'heure sup est sans doute mieux remplie par l'employé en place qui connait bien le boulot.
Ce serait plus juste de réserver cette mesure aux PME.
Là encore faut attendre les décryptages.

(Il n'en a pas parlé)
C'est comme le CICE qui est «doublé» en 2019 (CICE + allègement de charges soit 40 milliards), une aberration, on aurait pu conserver le CICE (qui était engagé) et ses 20 milliards pour les entreprises mais sur les 40 milliards du total conserver 10 milliards pour les PME (encore une fois) et 10 pour le salaire minimum au lieu de filer des centaines de millions à Carrefour ou Total qui paye 0€ d'impôts en France.

Le remplacement de l'ISF a fait perdre 3 milliard à par rapport à l'IFI... et les plus grosses fortunes possèdent plus de mobilier que d'immobilier donc ils sont favorisés...
Investir en bourse est THÉORIQUEMENT investir dans les entreprises mais en RÉALITÉ est-ce toujours cela de la part des gestionnaires de fortune???
Ceci dit si vous étudiez l'histoire de la suppression de l'ISF c'est comme la tombe de Toutankamon : maudite.

Les retraités de 1200 à 2000 ne seront plus touchés par la CSG...
Cela SEMBLE correct.
Mais à décrypter avec les chiffres

Quant au reste : la grande concertation ... etc c'est le bla bla dont je parlais plus haut.
Alors ça ou rien cherchez pas c'est du pipeau.

Tiens une bonne intervention de Cauchy : si le Président est confiant dans son projet qu'il le soumette à un réferendum...
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Petrus
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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-t-il justifié? #GiletsJaunes




par Petrus » 11/12/18, 00:22

Donc si je fait le bilan des "concession" du gouvernement :
- Suppression de l'augmentation des taxes sur les carburants
- Revenus des salariés au smic augmenté de 100€ sans que cela ne coûte rien aux entreprises
- Annulation de la CSG pour une partie des retraités.

Mais aucune mesure de justice fiscale, pas de remise en cause du CICE et de la suppression de l'ISF, le pognon va donc venir de la suppression de services publiques et rabotages d'aides sociales, au final ça va nous coûter bien plus cher que la hausse de la taxe sur les carburant qui a mis le feu aux poudres.
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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-t-il justifié? #GiletsJaunes




par Christophe » 11/12/18, 08:54

Une augmentation du SMIC "sortie du chapeau" à la limite de la fraude intellectuelle et comptable et surtout rien pour la transition énergétique...cela ne va donc calmer ni les Gilets Jaunes ni les écolos...encore moins les Gilets Verts! :cheesy:

Novethic n'a pas manqué de rebondir dessus dès ce matin...

Face à "l’état d’urgence économique et sociale", Emmanuel Macron tourne la page du Président du climat

Quatre semaines après le début du mouvement des gilets jaunes, Emmanuel Macron est enfin sorti de son silence pour répondre aux manifestants. S’il fait des annonces fortes sur le SMIC, les heures supplémentaires ou les retraites, on note en revanche la quasi-absence de références à la transition énergétique. C’est pourtant une taxe sur le carbone qui a mis le feu aux poudres.


Depuis mi-novembre, le Premier ministre Édouard Philippe était monté au front face aux gilets jaunes. Ce 10 décembre, après un nouveau samedi de manifestation, c’est le Président de la République qui s’est adressé aux Français. S’il engage un virage social, il ne fait nullement mention de la transition écologique et encore moins de la transition juste pourtant appelée de leurs vœux par les manifestants.

Car ce fut bien une taxe sur les émissions de carbone et la hausse sur le prix des carburants, qui ont déclenché l’étincelle de la colère. Pourtant, le Président écarte vite ce sujet. "Ce fut d'abord la colère contre une taxe et le Premier ministre a apporté une réponse en annulant et en supprimant toutes les augmentations prévues pour le début d'année prochaine, mais cette colère est plus profonde ", assure-t-il, évoquant en particulier les travailleurs pauvres.

État d'urgence économique et sociale

Pour redonner du pouvoir d’achat et faire face à "l'état d'urgence économique et sociale", il fait trois annonces: augmentation immédiate de 100 euros du Smic, exemption de la hausse de la CSG pour les retraités gagnant moins de 2 000 euros par mois, heures supplémentaires payées "sans impôts, ni charges". De plus, il appelle "les employeurs qui le peuvent" à verser "une prime de fin d'année à leurs employés" qui elle aussi sera sans impôt, ni charge. Un ensemble de mesures estimé entre 8 et 10 milliards d’euros, par le gouvernement. 12 à 15 milliards d’euros par le Parlement.

En revanche, le Président, auteur du slogan "Make our Planet Great Again", fait presque l’impasse sur le climat. Il évoque l’environnement à deux reprises pendant son discours de 13 minutes. Une première fois, il invoque "le devoir de changer pour tenir compte de l’urgence de notre dette climatique et budgétaire". Une seconde fois, il dit : "Je veux que soit posée la question de notre quotidien pour faire face aux changements climatiques". En revanche, aucune mesure concrète n’y est associée.



Yannick Jadot, député européen EELV, réagit : "Le Président Emmanuel Macron n’a dressé aucune perspective pour une transition écologique et sociale juste. Rien sur le climat, la mobilité, le logement, l’agriculture, les services publics". Pour l’ancien ministre de François Hollande, Benoit Hamon, "les entreprises polluantes passent encore entre les gouttes et peuvent dormir tranquille".

Un parallèle avec Nicolas Sarkozy

Le Président de la République adresse tout de même un message aux entreprises. "Le gouvernement et le Parlement devront aller plus loin pour mettre fin aux avantages indus et aux évasions fiscales. Le dirigeant d’une entreprise française doit payer ses impôts en France et les grandes entreprises qui y font des profits doivent y payer l’impôt, c’est la simple justice".

Une sorte de parallèle entre Nicolas Sarkozy et Emmanuel Macron semble apparaître. Le premier avait organisé, en 2007, le prometteur Grenelle de l’Environnement et avait fait du ministre de l’Environnement un ministre d’État, en deuxième position après le Premier ministre. Emmanuel Macon fera pareil en organisant, en 2017, le One Planet Summit et en créant le ministère d’État de la transition écologique et solidaire.

Mais dès 2010, Nicolas Sarkozy, face aux difficultés économiques, finira par dire au Salon de l’Agriculture que "ces questions d'environnement (…) ça commence à bien faire". L’histoire va-t-elle, là aussi, se renouveler ?

Ludovic Dupin


https://www.novethic.fr/actualite/envir ... 46686.html
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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-t-il justifié? #GiletsJaunes




par Christophe » 11/12/18, 09:46

Bon j'ai fais le "tour" de facebook et twitter: le discours de Macron est loin d'avoir apaisé le mouvement...

Au contraire certains se sentent encore plus pris pour des cons! :cheesy:

L'épisode 5 du 15 ne devrait donc pas être remis en question...
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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-t-il justifié? #GiletsJaunes




par Adrien (ex-nico239) » 11/12/18, 10:05

À la lumière des textes on y voit un peu plus clair, sachant que le 1er Ministre en rajoutera peut-être cet après midi à l'Assemblée.

Toujours intéressant d'aller sur le site de l'Élysée
https://www.elysee.fr/emmanuel-macron/2 ... embre-2018

Les mesures concrètes pour votre quotidien :

Annulation en 2019 de la hausse de la CSG subie cette année par les retraités entre 1200 et 2000 euros par mois ;
En 2019, les heures supplémentaires seront versées sans impôts ni charges ;
Les employeurs pourront verser une prime de fin d’année qui n'aura à acquitter ni impôt ni charge ;
Engagement de campagne : le salaire d’un salarié au SMIC augmentera au total de 100 euros par mois, sans qu’il en coûte un euro de plus à l’employeur, et cela dès 2019 au lieu que ce soit étalé pendant tout le quinquennat.


Comme cela au moins c'est plus clair et (un peu) moins subliminal :mrgreen:


1. la CSG des retraités

C'est donc une SUSPENSION (ou un moratoire si vous préférez :mrgreen: ) et PAS une annulation de la hausse de la CSG pour les retraités entre 1200 et 2000 euros par mois?
Ben pas sur.

La phrase du Président n'est pas plus éclairante : exactement ce que je décrivais dans le décryptage du nouveau langage de communication à la mode...
nous annulerons en 2019 la hausse de CSG subie cette année

Littéralement cela ne veut rien dire
Auraient été clairs
- nous annulerons en 2019 la hausse de CSG
- nous rembourserons en 2019 la hausse de CSG subie en 2018

La référence à l'année 2019 laisserait entendre qu'en 2019 les retraités de la tranche 1200/2000 ne seront pas soumis à cette CSG.
Quid de la suite 2020... etc

Il va sans dire que la majorité a compris que les retraités de la tranche 1200/2000 ne seront PLUS JAMAIS soumis à cette CSG, ce dont je doute à cet heure....

Si jamais il s'agissait seulement d'une suspension ce serait alors prendre Les retraités constituent une partie précieuse de notre Nation. pour des canards sauvages... ou plutôt les considérer comme précieux uniquement pour l'année 2019.

Jusqu'à quel degré cette communication perfide est-elle rentable auprès de l'opinion?
À voir dans les sondages à venir


À suivre...
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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-t-il justifié? #GiletsJaunes




par grelinette » 11/12/18, 10:11

Connaissez-vous ces 2 grandes phrases philosophiques d'actualité ?

- L'économie, c'est simple comme la plomberie : si d'un côté il y a des canalisations qui siphonnent toute l'eau du réseau, forcément de l'autre côté les canalisations seront vides.

- Le discours politique, c'est simple comme la musique : on a pas besoin d'être musicien pour entendre qu'un air sonne faux.

:wink:

Je propose donc que l'ENA mette des cours d'initiation à la plomberie et à la musique dans son programme de formation de nos élites politiques.
(sans oublier qu'ils chanteront enfin la Marseillaise plus juste ! :cheesy: )
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Projet de l'hippomobile-hybride - Le projet sur éconologie
"La recherche du progrès n’exclut pas l’amour de la tradition"
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Re: Gilets Jaunes: l'appel du 17 novembre est-t-il justifié? #GiletsJaunes




par Christophe » 11/12/18, 10:30

grelinette a écrit :Je propose donc que l'ENA mette des cours d'initiation à la plomberie et à la musique dans son programme de formation de nos élites politiques.


M'enfin greli! Ils savent déjà très tous très bien faire ça! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Macron n'a pas fait l'ENA...Macron a fait Rothschild University!

D'ailleurs, Macron candidat avait déjà prévenu de sa politique (on a la mémoire courte...):



Ruffin toujours au front avec les Gilets, ce matin en direct:



D'où viendront les 100€ du SMIC?

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