Morts des énergies fossiles, nucléaire et hydroélectrique

[dedeleco]

EDF a falsifié des données sismiques afin de s’éviter des travaux onéreux…
http://observ.nucleaire.free.fr/falsification.htm

De plus la méthode du séisme de référence sur la période historique est une absurdité scientifique car les gros séismes, avec même force 9 en France, ont une répétition sur des milliers d'années en France, à peu près partout au hasard, durée plus longue que notre mémoire historique et qui laisse peu d'indices géologiques (à part montagnes et fossés d'effondrement forgés sur des millions d'années), et donc le prochain sera là où on ne l'attend pas, pour surprendre tous les séismologues patentés, en ne respectant pas la méthode du séisme de référence passé sur la période historique trop courte pour garder la trace des séismes passés réels !!

En fait il faudrait construire antisismique partout force 6 à 7, maisons et centrales nucléaires, si on veut ne pas avoir une catastrophe en France comme cela se produit ailleurs dans le monde de temps en temps.

Le Japon a échappé au million de morts autour de Sendai, avec ses constructions antisismiques efficaces !!!
On devrait faire pareil en France et en Europe, même si la fréquence est bien plus faible mais pas du tout nulle !!

La méthode utilisée du séisme de référence historique est une absurdité scientifiquement, car hors histoire, il existe plein d'événements passés extrêmes qui doivent être pris en compte pour être sérieux. comme les supervolcan en -12900 de Laacher See ;
http://hisz.rsoe.hu/alertmap/read/index ... ex&svid=10
https://www.econologie.com/forums/post201098.html#201098
La vallée du Rhône-Jura-Rhin y compris l'Allemagne est un système associé aux Alpes, qui doit avoir des séismes épouvantables de force 9 suivant la loi d'échelle fréquence versus force des séismes mesurée partout sur terre où la quasi totalité de l'énergie séismique se trouve dans les tremblements de terre les plus forts, de force 9 (plus de 90%) !!
Pareil pour l'himalaya et les Indes, 10 fois plus souvent et c'est de la folie pure d'y construire des centrales nucléaires, avec Areva, qui ment avec ses séismes de référence !! (pétitions à signer).
Donc lorsque Clause Allégre affirme que la France ne tremble pas contrairement à l'Italie, c'est un spécialiste menteur parfaitement conscient de son mensonge !
Un force 8 à 9 c'est toutes les Alpes et fossés d'effondrement associés bougeant d'un bloc sur 300 km à 1500Km en une à trois minutes de plusieurs mètres.
On peut affirmer que le calme sismique actuel est très trompeur car il indique un système bloqué qui un jour va lacher avec une force épouvantable.
Donc tous, nous jouons à la loterie, en pariant que cette catastrophe sure et certaine tôt ou tard, ne se produira pas pendant notre vie, en construisant des maisons, industries et centrales nucléaires non antisismiques force 9 !!
Le Japon sans constructions antisismiques aurait un nombre de morts dans la gamme du million, ce qui sera le cas en Europe avec un séisme de force supérieure à 7, inévitable tôt ou tard, qui est ultra usuel au Japon !!

[pb2488]

Le total est donc hélas bien de 400'000 morts, dans la seule population des liquidateurs.

Quelles sont les causes de ces morts?
Ce n'est pas dit dans les sources citées.
Parce que 25 ans après et avec une espérance de vie de 10 à 15 ans inférieure à la notre, bien sûr que pas mal de liquidateurs ont du mourir. Mais de quoi?

[Obamot]

Merci de ne pas répondre à cette tentative de pourrir ce fil. Dès lors que toutes les explications ont déjà été données, et qu'il serait vraiment totalement indécent de mettre [en cause] la bonne foi de Viatcheslav Grichine, Président de l'Union Tchernobyl-Russie (association des liquidateurs), étayée par des dossiers médicaux.

=====================================

Ça remue enfin du côté de l'OMS, pour dénoncer son allégeance à l'AIEA:

[dedeleco]

Pb2488 conditionné pendant des décennies par le lobby nucléaire est surpris :

Quelles sont les causes de ces morts?
Ce n'est pas dit dans les sources citées.
Parce que 25 ans après et avec une espérance de vie de 10 à 15 ans inférieure à la notre, bien sûr que pas mal de liquidateurs ont du mourir. Mais de quoi?

alors que les biologistes ont constaté que tout le système imunitaire et l'ADN aussi est déglinglé par les hyperoxydants ou radicaux libres crées par les radiations, il demande une liste réduite des causes des morts, en réalité énorme, (liste fournie dans les nombreux rapports variés, de plus de 250 pages que méprisant il n'a pas daigné lire).
De plus il prend comme référence l'espérance de vie de 10 à 15 ans inférieure à la notre sur les vieux, due en grande partie aux radiations subies aussi par cette population jeune de liquidateurs irradiée pour oser affirmer que : pas mal de liquidateurs ont du mourir. Mais de quoi?
Cette méthode de désinformation et dénigrement mensongère et criminelle par ses conséquences, est typique du lobby nucléaire, qui ainsi dissimule des centaines de milliers de morts silencieux.
Personne n'a recherché les particules solides irradiantes à vie variées de Tchernobyl dans ces morts, au niveau microscopique pour étudier leurs effets locaux précis de mort sur les cellules autour.
Vu que localement le niveau d'irradiation subi est le carré du rapport de distance ente la cellule de un micron et la source, la dose reçue localement par ces cellules est 1000 milliards de fois plus élevée qu'à un mètre de distance en externe !!
Leur ADN est transformée en bouillie irrécupérable !!

On en arrive à se demander combien pb2488 est payé à chacune de ses interventions sur econologie par ce lobby ???

Par contre pas un seul mot sur ce qui est le plus dangereux, l’irradiation interne qui se produit lorsque les particules radioactives sont ingérées dans votre corps. Disons par exemple que si une particule radioactive est à 1 mètre de vous et que vous l’inhalez dans vos poumons, qu’est-ce qu’il se passe ?
La distance de la source radioactive est maintenant de l’ordre du micron puisqu’elle colle à votre organe ! Un mètre est égal à 1000 millimètres et un micron à un millième de millimètre. C’est mille fois mille (c'est-à-dire mille au carré). C’est donc dans ces conditions que prend toute la valeur de l’irradiation lorsque l’on dit qu’elle est inversement proportionnelle au carré de la distance par rapport à la source radioactive, car dans ce cas, il n’y a plus de distance mesurable et le facteur d’irradiation même s’il est faible et surtout variable en fonction du type de particules radioactives (radio nucléides), s’en trouve augmentée d’un trillion (10 ¹² soit 1 000 milliard) !

[Christophe]

J'ai sauvegardé sur le site les 2 documentaires vidéos trouvé par Alain G plus haut dans ce sujet:

1) Liens et collusion entre l'OMS (Organisation Mondiale de la Santé) et l'AIEA (Agence Internationale de l'Energie Atomique)


2) Un documentaire de la BBC (émission Horizon sur BBC: "Nuclear Nightmares") qui semble vouloir minimiser les risques d'une exposition radioactive sur la santé

Avec une question:

Est-ce un documentaire de désinformation ou de faits scientifiques sérieux? Dans les 2 cas, il mérite d'être vu!

[pb2488]

De plus il prend comme référence l'espérance de vie de 10 à 15 ans inférieure à la notre sur les vieux, due en grande partie aux radiations subies aussi par cette population jeune de liquidateurs irradiée pour oser affirmer que : pas mal de liquidateurs ont du mourir. Mais de quoi?

L'espérance de vie en Ukraine a toujours été plus basse que la notre (environ 69 ans) et elle est stable depuis 1960. Il n'y a pas d'évolution notable avant, pendant et après Tchernobyl.
Donc: De quoi sont morts ces 400000 liquidateurs? Probablement de tout comme dans tous les autre pays du monde.

On en arrive à se demander combien pb2488 est payé à chacune de ses interventions sur econologie par ce lobby ???

[Christophe]

De quoi sont morts ces 400000 liquidateurs? Probablement de tout comme dans tous les autre pays du monde

Certes...
Mais as tu seulement ouvert ce document de l'Academie des Sciences de NewYork? Ils parlent de près d'un million de décés prématurés consécutifs à Tchernobyl...

https://www.econologie.com/tchernobyl-un ... -4351.html

https://www.econologie.com/tchernobyl-co ... -4350.html

Ce sont des menteurs?

[dedeleco]

Pb2488 ne détaille pas, contrairement aux rapports de médecins d'Ukraine et biélorussie, en oubliant les références de preuves :

L'espérance de vie en Ukraine a toujours été plus basse que la notre (environ 69 ans) et elle est stable depuis 1960.

et il oublie de préciser l'age moyen des liquidateurs en 1986 plutôt militaires jeunes en général, soit 25ans (comme pb2488 je ne fournis pas de références), et donc 25 + 25 ans depuis 1986 donne 50 ans bien loin du 69 ans et donc la vie des liquidateurs a été raccourcie de plus de 19 ans, laissant plein de place à d'autres facteurs oubliés pour réduire leur espérance de vie réelle d'au moins 5 à 10 ans !!!


Donc se méfier des posts laconiques et trompeurs de pb2488, chargé d'induire en erreur par le lobby !!!

Il faudrait faire des autopsies des morts par peur du nucléaire (selon pb2488), en Ukraine et Biélorussie, pour retrouver les particules radioactives dans leurs corps et poumons et mesurer les dégâts réels comme pour les fibres d'amiante, et rendre les causes indiscutables, comme pour l'amiante et ses plus de 100000 morts, niés pendant des décennies par le lobby de l'amiante !!

[Obamot]

De plus il prend comme référence l'espérance de vie de 10 à 15 ans inférieure à la notre sur les vieux, due en grande partie aux radiations subies aussi par cette population jeune de liquidateurs irradiée pour oser affirmer que : pas mal de liquidateurs ont du mourir. Mais de quoi?

Autre réflexion par l'absurde: «lorsque pb2488 sera mort, il ne pourra pas nous dire de quoi, les morts ne parlent pas». Ça montre que sa mise en doute est totalement absurde mais surtout honteuse, très habile et malveillante de sa part, puisque le seul moyen irréfutable de le savoir, serait de compulser les dossiers médicaux des disparus. Il pense donc que sa question ne peut avoir de réponse...

Hors il y a près de 100 études qui ont été faites sur le sujet, et à part lui, personne n'a jamais mis en doute «les causes évidentes des décès» lorsque l'on sait qu'il y a des chiffres qui concernent une «population de gens irradiés ou non». Pourquoi? — POUR LA RAISON QU'ON N'ARRÊTE PAS DE RÉPÉTER ICI: «LES CAS DE DÉCÈS NORMAUX NOTAMMENT PAR CANCER» SONT TOUJOURS DÉDUITS DES CHIFFRES DONNÉS, CEUX-CI NE SONT DONC QUE LES DÉCÈS DÛS AUX IRRADIATIONS/CONTAMINATION A l'EXCLUSION DE TOUT AUTRE !!! — et surtout pas en dehors de données d'ensemble puisque c'est celles-là qui «comptent», sinon ça n'a strictement aucun sens de faire des calculs... des études... m'enfin!!! (faible ou forte, pas même l'AIEA ne conteste).

Bref, là n'est pas le fond du problème. L'important est donc de voir l'impact sur la population dans son ensemble. Et là les chiffres se compteront ad minima sur quelque/s mio/s pour une durée de 75 ans (comme expliqué plus avant dans le fil).

Pour ceux qui restent encore en vie... le temps passe mais les cas ne baissent pas vraiment.... Et pour valider la méthode non-linéaire (qui révèle un nombre de cas bien plus important que ceux de la méthode linéaire), il faut des corrélations pour commencer à avoir une bonne «visiblité». Il faut donc vérifier les hypothèses en prennant un écrat-type dans la population enfantine. Parce que ce sont ceux-là qui ont le plus de chance de vivre sur une durée de 75 ans (qui est l'écart type de cette méthode faisant apparaître une mortalité importante par les faibles doses) et là surprise:



Pourtant l'iode est volatile et aurait dû disparraître !!! Constatation, pour ne pas dire qu'ils progressent: les cas explosent! Est-ce dû à ce que la réflexion de Christophe a apporté dans un autre fil: à savoir qu'après une certaine période la vigilance retombe et les gens ne font plus attention? D'autres études doivent/devront sans doute le dire...

Ce type de paradoxe, il y en a à toutes les pages dans les rapports de l'AIEA! Voilà des BONNES questions à leur poser... Mais les CAUSES ON LES CONNAÎT ....Et dire qu'une fois décédés il y en a encore qui mettent en doute ces causes-là, pour servir leur «opinion personnelle!». Sans aucune référence ni argumentation sérieuse pour le faire: instrumentalisation proprement scandaleuse.

Encore une fois. pourquoi se focaliser sur les liquidateurs?! Tout le monde sait bien qu'on envoyait là-bas que les plus résistants des hommes (comme l'a encore souligné Dedelco), parce qu'on savait qu'ils allaient devoir endurer le pire... Mettre en doute la parole du Président d'une association de liquidateur est vraiment d'une totale indécence au vu du chiffre des victimes! Ça dénote toute «l'humanité» de l'auteur de la question, dont la réponse coule de source. Ça vole bas, on est encore une fois tombé au raz du lisier.

Bref passons! De quoi les gens irradiés à faible dose meurent-ils? Même si on n'est pas d'accord ni sur les doses ni sur le reste, en voici une liste qui donne une idée, de la version «AIEA»:



Évidemment, les chiffres donnés en proportion seraient risibles si l'occultation de la vérité n'était pas aussi grave! Donc je ne les commenterais pas, mais les mettrais en parallèle entre la méthode linéaire qui donne peanut (à g.) et la méthode non-linéaire (à dr.):



De toute façon, les sous-évaluation de l'AIEA sont tellement flagrante (style colonne de gauche), qu'elles font apparaître zéro cas de morte de fœutus ou d'enfants morts suite aux radiation à faible dose, alors que par ailleurs les cas ont explosés! Cherchez l'erreur. Ça me fait vachement penser aux résultats des votes dans les dictatures, ou le candidat unique récolte 80% des votes!

[pb2488]

Merci d'avoir enlevé "abrutis".