Nucléaire, mondialisation; les leçons à tirer de Fukushima?

[lejustemilieu]

Déjà au courant de l'accident en France?

Un four servant à recycler des déchets faiblement radioactifs a explosé sur un site nucléaire dans le sud de la France. Une personne a été quatre autres ont été blessées.

L’accident a fait un mort et quatre blessés dans l’installation nucléaire Centraco, située près du site de Marcoule (Gard). L’incident « est terminé », a annoncé l’Autorité de sûreté nucléaire (ASN). « Cet accident ne comporte pas d’enjeu radiologique ni d’action de protection des populations », ajoute l’ASN, précisant qu’elle « suspend son organisation de crise ».

L’explosion d’un four servant à fondre des déchets métalliques faiblement radioactifs a causé un incendie qui a été maîtrisé vers 13h00 et le bâtiment qui l’abritait n’a pas été endommagé, précise l’Autorité.

Les quatre blessés, dont un grièvement brûlé, « ne sont pas contaminés et les mesures réalisées à l’extérieur du bâtiment par l’exploitant et les services publics de pompiers spécialisés n’ont révélé aucune contamination », souligne le communiqué de l’ASN.

L’ASN indique qu’elle réalisera des inspections, en lien avec l’Inspection du travail, pour analyser les causes de l’accident.

http://www.lesoir.be/actualite/france/2 ... 862436.php
ok, j'avais pas vu le nouveau post de Renaut.. sorry https://www.econologie.com/forums/explosion- ... 11111.html

[Christophe]

Corinne Lepage (qui n'est pas ministre ni en campagne) vient de passer 3 jours à Fukushima et a tiré 4 leçons de la catastrophe. On peut saluer l'initiative !

Corinne Lepage : "Ce que je viens de voir à Fukushima"

Six mois après Fukushima, rien n’est résolu... Mais l’expérience japonaise est riche d’enseignements. Corinne Lepage s'est rendue trois jours sur place. Elle en fait le récit pour Atlantico...

Rien n’est résolu au niveau de la centrale. Trois cœurs ont fondu et nul ne sait l’étendue des dégâts au niveau de leurs enveloppes. Les cœurs sont refroidis par une eau qui devient hautement contaminée et se répand ensuite. Mais arrêter de refroidir est infiniment dangereux, d’où le piège infernal. Plus de 100 000 m3 d’eau hautement contaminée, utilisée dans les piscines pour le refroidissement, doivent être retraitées mais la difficulté parait extrême. Si la radioactivité a baissé, semble t-il, les conditions de travail restent très difficiles et il est, bien entendu, impossible de pénétrer dans les réacteurs.

La première leçon à tirer est donc celle de l’improvisation de réponse à laquelle conduit une catastrophe nucléaire, totalement incompatible avec la dangerosité de ces installations et avec les propos lénifiants des autorités de sûreté.

Rien n’est résolu au niveau de la contamination des zones voisines de la centrale. Si la population a été évacuée dans la zone de 20km - l’ancien Premier ministre ayant avoué récemment que beaucoup ne pourraient revenir car les zones étaient perdues de manière irréversible - il reste 2 millions de personnes, 300 000 enfants de moins de 18 ans et 20 000 femmes enceintes dans la préfecture de Fukushima. Ces personnes sont soumises à une contamination de l’ordre de la dose annuelle maximale admissible pour les travailleurs du nucléaire : 20 Msv/an. Et aucune réponse n’est apportée aux mères de famille que j’ai rencontrées, qui veulent désespérément partir et n’en n’ont pas les moyens. Ni décontamination possible, ni allocation d’une indemnisation qui permettrait de refaire une vie. De plus, l’omerta qui règne sur la contamination locale (qui varie en fonction des « taches de léopard », les pressions qui s’exercent sur les médecins) ne permet pas aux populations de connaître leur réelle exposition.

La seconde leçon est donc celle du caractère tragique pour les populations d’une catastrophe nucléaire. Il n’y a pas de solution, et cette situation induit nécessairement le secret et le silence pour couvrir cette incapacité d’agir.

La question du coût reste entière. Seul est aujourd’hui évalué le coût approximatif du nettoyage du site. 90 milliards de dollars, soit 75 milliards d’euro, environ soit 5 fois ce que la France a provisionné pour le démantèlement de 58 réacteurs et 15 fois la valeur de TEPCO. Et bien sûr, l’impossibilité de payer la décontamination techniquement très difficile, voire impossible à une telle échelle, ni d’indemniser les victimes économiques (pêcheurs, agriculteurs dont les produits restent largement commercialisés avec des limites de contamination multipliées par 10). Mais il y a surtout le coût physique, celui de ceux qui veulent partir, en particulier pour protéger leurs enfants. Les coûts sont incommensurables. L’impact sur le PIB, difficile à évaluer en raison du cumul des catastrophes, devrait être de l’ordre de 50% de la croissance attendue au Japon.

La troisième leçon est donc celle du coût humain, économique, et surtout financier d’une catastrophe nucléaire, pour laquelle il n’existe en réalité aucune assurance. Le plafond des conventions internationales est de 1,5 milliards d’euros et en France, EDF est assuré à hauteur de… 80 millions par accident.

Soyons clairs. Rien ne dit qu’un autre pays aurait fait mieux que le Japon, confronté à une telle série de tragédies simultanées. Il est très peu probable qu’un autre pays aurait eu une capacité d’adaptation sur le plan énergétique aussi remarquable. Selon les informations que m’a fournies le vice ministre de l’Environnement, la baisse de la consommation électrique serait de l’ordre de 28%. Essentiellement dans la région de Tokyo et je puis assurer, parce que je m’y suis rendue, que Tokyo vit très bien. 11 réacteurs sur 57 sont en fonctionnement et il m’a été confirmé qu’il ne serait pas construit de nouveaux réacteurs, 84% de la population japonaise étant désormais opposée au nucléaire.

La quatrième leçon à méditer est que la sobriété énergétique est possible, et que ceux qui affectent de croire qu’elle serait synonyme de décroissance sont d’un autre siècle. Tout comme ceux qui croient que, sans le nucléaire, on s’éclairerait à la bougie. Les Japonais font aujourd’hui un effort sans précédent d’investissements dans les centrales solaires et les énergies renouvelables, dont le coût de production ne cesse de baisser. Il est probable que le Japon fasse de la tragédie qu’il vit, un formidable levier de transformation énergétique et industriel, et devienne à terme un modèle en la matière.

Source: http://www.atlantico.fr/decryptage/fuku ... 81476.html

[Did67]

1) Je confirme avoir vu sur une chaine allemande un reportage qui montrait tous ces gens qui "campent" toujours dans des cartons dans des gymnases et à qui personne n'a encore ue le courage de dire qu'ils ne pourraient jamais retrouné cesh eux. Cela date de fin juillet / début aout.

Quel est le coût de cette misère ???

2) Le dernier point évoqué par Corine Lepage rejoint une de mes intérrogations : si je comprends bien, le Japon vit "correctement" et se reconstruit avec 11 réacteurs en marche sur 56. Il a donc réussi une sortie du nucléaire à 75 % aussi brutale qu'involontaire.

Et on voudrait nous faire croire qu'en gérant, ce n'est pas possible chez nous ????

Quel aveu d'incapacité (au sens : ce sont des incapables !).

[Christophe]

Quel est le coût de cette misère ???

Infiniment moins que les pertes immobilières et industrielles des terres contaminées "à jamais"...

2) Le dernier point évoqué par Corine Lepage rejoint une de mes intérrogations : si je comprends bien, le Japon vit "correctement" et se reconstruit avec 11 réacteurs en marche sur 56. Il a donc réussi une sortie du nucléaire à 75 % aussi brutale qu'involontaire.

Et on voudrait nous faire croire qu'en gérant, ce n'est pas possible chez nous ????

Quel aveu d'incapacité (au sens : ce sont des incapables !).

Oui mais !
Je crois que c'est un peu exagéré de la part de Corinne...

Déjà c'est pas encore l'hiver (y doit avoir pas mal de chauffage électrique au japon vu la promiscuité des logements)...Aussi je ne sais pas si Corinne a interviewé des familles ou entreprise vis à vis de leur habitudes quotidiennes...Le recul de 50% du PIB c'est ENORME !

Enfin des centrales mazout (gros groupes électrogènes) ont été mis en place.

Et finalement, la baisse de consommation n'est pas de 45/56 mais de 28%...

Sinon c'est généralement dans l'urgence qu'on apprend le mieux...tous tes étudiants te le confirmeront !

[moinsdewatt]

Le recul de 50% du PIB c'est ENORME !
....

??
Le recul du PIB du JAPON n' a rien à voir avec ce que vous dites.

[dedeleco]

Le gouvernement Japonais essaye d'empêcher les citoyens de mesurer la radioactivité !!

lire :
http://moutons.karma-lab.net/thematique/fukushima

Japanese gov’s trying to stop citizen measuring radiation
http://fukushima-diary.com/2011/09/brea ... radiation/

Jancovici et le lobby nucléaire derrière, vont être contents, les 200milliSieverts/an non documentés vont continuer à être non documentés et sans danger !!! (200 fois la radioactivité naturelle usuelle !!) !!!!

[Maximus Leo]

Le gouvernement Japonais essaye d'empêcher les citoyens de mesurer la radioactivité !!

lire :
http://moutons.karma-lab.net/thematique/fukushima

Japanese gov’s trying to stop citizen measuring radiation
http://fukushima-diary.com/2011/09/brea ... radiation/ !!!!

Complètement débile cet article : "Japanese gov’s trying to stop citizen measuring radiation. On this morning’s NHK “Sunday Debate” program, Liberal Democratic Party (LDP) Secretary-General Nobuteru Ishihara stated, “Geiger counters costing between 40,000 and 50,000 yen ($500-600) provide patchy measurements."

Il faut savoir que le PLD ou Liberal Democratic Party (LDP) est dans l'opposition et pas au gouvernement ! .

Le gouvernement actuel est issu du PDJ, ou Parti Démocrate du Japon, c'est une coalition de centre-gauche.

Complètement débile cet article ! C'est l'opposition qui gouverne maintenant ?

[Maximus Leo]

Un rectificatif a été publié ici : http://www.gen4.fr/blog/2011/09/ce-qui- ... 9507dd970b

[dedeleco]

Le rectificatif n'est pas d'une clarté foudroyante.

J'ai l'impression que ce problème d'erreurs de mesures faciles vient du temps d'intégration du compteur, qui si choisi court (la seconde), donne de grandes variations d'une fois à l'autre (50%) alors que on cherche si bien radioactif, des variations d'un facteur 10 (1000%) et plus comme c'est le cas à Fukushima bien en dehors de la zone d'évacuation sur les cartes officielles.

[dedeleco]

Hier-sur Arte vers 12h30, sur Global Mag, un reportage sur Fukushima et la peur des habitants, des cultivateurs, radioactivité proche 100 fois celle naturelle, au de la des limites, par plaques de vent ou taches radiactives :
à plus de 60Km, 28microSieverts/h, plus de 200 fois la radioactivité naturelle !!
concentration des eaux de pluies de serres, dans les champignons !!

Fukushima= Ile du bonheur en Japonais !!!!!

Les habitants, la peur au ventre, essayent tout, croyant réduire la radioactivité, et beaucoup partent, la municipalité essaye de les convaincre de ne pas partir, pour ne pas vider la ville !!.
Un chercheur expert Japonais disciple du lobby et de Jancovici, précise que 100 fois la normale est sans danger !!! la norme est excessivement prudente !!!

Proche de la centrale, c'est la désolation, bien vert et dangereux !!

A moins de 40km, très contaminé, on évacue, riz et champs inmangeables !!

On met des cailloux pour écouler la radioactivité, de façon désespérée !!

Viande radioactive avec Cesium de Fukushima saisie !!
foin radioactif !!
Inspecteur trop peu nombreux, contrôlant les fermes, fermier sans argent permettant d'acheter le foin non radioactif !!!

A 30Km, un paysan obstiné à 65 ans reste seul avec ses vaches !!!
Il lave le sol pour nettoyer la radioactivité !!!!!