Nucléaire, mondialisation; les leçons à tirer de Fukushima?

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dedeleco
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par dedeleco » 19/01/12, 02:56

Une leçon à retirer, est de ne pas laisser travailler en zone contaminée pour faire des graviers à béton, car maintenant, le Japon a plus 5000 tonnes de béton radioactif, dans plus de 1000 endroits, venant de la zone évacuée autour de Fukushima, vu qu'on n'a pas fixé de limites radioactives pour les graviers de carrière, lui vendu à plus de 200 entreprises de construction, pour en particulier les évacués :

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/20120116_14.html
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/20120117_08.html
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/20120118_21.html

Concrete sold to over 200 firms may be tainted

The Japanese government is investigating the distribution of crushed stones that may contain radioactivity from the accident at the Fukushima Daiichi nuclear power plant. It has found that concrete made of the stones has been sold to more than 200 firms.

The probe comes after radioactive cesium was detected in a new apartment building in Nihonmatsu, Fukushima Prefecture where the concrete was used. Readings of up to 1.24 microsieverts per hour have been recorded inside the building which is higher than outside.

The gravel comes from a quarry in Namie that was designated as an evacuation zone in April.

The quarry operator says it shipped more than 5,000 tons of crushed stones to 19 firms in the weeks after the accident. The government has set no limit on radiation in stones and sand used for construction even after the nuclear accident.

The company president told reporters on Monday that he never imagined that stones from his quarry would cause such a problem and that he wants to apologize to residents of the building for their exposure to radiation.

The economy ministry says 2 of the 19 firms sold concrete made of the stones to more than 200 companies. It believes that the concrete was used in housing construction and on roads.
Monday, January 16, 2012 13:54


Fukushima to help residents in contaminated condo

Officials in Fukushima Prefecture will support residents living in an apartment building where contaminated concrete was used.

The decision comes after radioactive cesium was detected in the building in Nihonmatsu City. The concrete used was made from crushed stones that may contain radioactive materials from the Fukushima Daiichi nuclear power plant.

Readings of up to 1.24 microsieverts per hour have been recorded in some of the rooms on the ground floor. The levels are higher than outside.

The gravel came from a quarry in Namie near the stricken plant. The town was designated as an evacuation zone in April.

Ten of the 12 households living in the building are people who evacuated from Namie and Minamisoma following the nuclear accident.

The prefectural government intends to interview all the residents in the building, whether they want to move to another place in the neighborhood or not. The government will help those who want to move find rental accommodations and get them settled.

The prefectural office says officials from the original municipalities of the residents will conduct the interviews.
Tuesday, January 17, 2012 07:57 +0900 (JST)


Govt ramping up probe into irradiated gravel

Japan's central government and Fukushima Prefecture plan to expand their investigation into the distribution of gravel possibly contaminated with radioactive substances after the March nuclear accident.

The investigation is now underway after higher-than-usual levels of radioactive cesium were detected in concrete used in a newly built apartment in Nihonmatsu City. The city escaped a major impact from the accident at the Fukushima Daiichi nuclear power plant.

The concrete was made from crushed stones from a quarry in Namie Town, designated an evacuation zone following the accident.

The Economy, Trade and Industry Ministry and the prefecture decided to expand the number of quarries to be investigated from 10 to 17.

The ministry also decided to investigate whether gravel obtained from local rivers after the accident is contaminated.

It has so far been learned that gravel from the quarry in Namie was sold to more than 200 construction companies and used in the construction of buildings and roads at about 1,000 locations.


Pour Jancovici ce n'est pas documenté en dessous de 200mSieverts/an !!!!!
Et technocratiquement le nucléaire est sans danger, mais pas scientifiquement.

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dedeleco
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par dedeleco » 19/01/12, 18:45

Encore la raioactivité dispersée aprtout au Japon avec cette carrière dans des bâtiments et digues :

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/20120119_30.html

Possibly contaminated stone used at work sites

Fukushima Prefecture says crushed stone possibly contaminated with radioactive substances due to the nuclear accident was used at 10 public works construction sites. Relatively high levels of radioactivity have been detected at one of the sites.

Japan's government announced this month that high levels of radioactive substances were detected at a new apartment building constructed in the prefecture using concrete made from the stone. The stone was from a quarry in Namie Town, which was designated as an evacuation zone following the accident.

Authorities have been investigating stone distribution routes.

Fukushima officials said on Thursday that stone from the quarry was also used in 10 public works projects in the prefecture, including riverbank reinforcement and road repair.

The officials say radioactivity levels up to 1.3 microsieverts per hour were detected at a city riverbank.

Thursday, January 19, 2012
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dedeleco
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par dedeleco » 25/01/12, 12:38

Résultat de croire en l'infaillibilité du nucléaire :


93% des réacteurs nucléaires stoppés :

93% of Japan's nuclear reactors offline

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/20120125_08.html


Quand cela arrivera en France, il sera trop tard pour passer au renouvelable de force, plus d'électricité .

Les hommes ne sont pas infaillibles à perpétuité, et donc tout ou tard un Fukushima arrivera en France, vidant toute une région de France pour des siècles..
Dernière édition par dedeleco le 26/01/12, 02:32, édité 1 fois.
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par RealWheel » 25/01/12, 20:21

Dans un grand nombre de pays, les producteurs d'électricité nucléaire sont des sociétés privées, et même aujourd'hui partiellement EDF à la demande de la communauté Européenne. Il est évident que la notion de profit et de recherche de la sécurité maximum sont antagonistes.

Dans un monde où la production et la distribution d'énergie est aux mains du monde financier, il ne me paraît pas envisageable de continuer à développer le nucléaire dans le monde.
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par Obamot » 26/01/12, 09:11

Je confirme l'état lattent de l'activité des centrales nucléaires au Japon.

Et en France, où le nucléaire serait, nous dit-on, le plus sûr du monde.

Si c'est le cas, pourquoi faudra-t-il investir jusqu'à 40 milliard pour rendre les centrales «encore plus sûres»!

C'est comme OMO qui lave encore plus blanc que blanc...

(Source: dans la presse de ce matin, TV5 etc)
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par stipe » 26/01/12, 09:36

Obamot a écrit :Et en France, où le nucléaire serait, nous dit-on, le plus sûr du monde.

Si c'est le cas, pourquoi faudra-t-il investir jusqu'à 40 milliard pour rendre les centrales «encore plus sûres»!

C'est comme OMO qui lave encore plus blanc que blanc...

Je ne trouve pas ce genre d'argument convainquant...
La sécurité n'est pas un objectif absolu, on peut toujours l'améliorer, de la même façon qu'un accident peut toujours arriver, peut-être que le nucléaire français et le plus sur, peut-être que ces investissement permettrons d'augmenter la sécurité, mais ce qui est sur c'est que la certitude de na pas avoir d'accident n'existera plus jamais (sur plusieurs génération, à cause des déchets)...

Par contre j'aime l'argument des écolos qui dénonce les subventions au nucléaire dans une zone de "concurrence libre et non faussée" :
http://www.gen4.fr/blog/2012/01/une-pla ... rrait.html

Quoi, sans ces subventions indues, le nucléaire n'est pas rentable ? :shock: :cheesy: (en plus du risque de plus en plus important d'un accident prêt de chez nous...)
Vraiment continuer dans cette voie c'est du masochisme pur !!! :twisted: :twisted:
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par RealWheel » 26/01/12, 12:34

L'Autorité de sûreté nucléaire (ASN) a envoyé un rapport accablant à la direction de la centrale de Civaux (Vienne) après la découverte de fuites de tritium dans la nappe phréatique. Ce rapport, daté du 23 janvier et mis en ligne mercredi 25 janvier sur le site de l'ASN, a été rédigé après l'inspection que l'organisme a diligentée sur place la semaine dernière.

Il met en évidence "une attention insuffisante aux risques de contamination par le tritium, tant en ce qui concerne l'état de la capacité de rétention, les programmes de surveillance du génie civil, le choix des méthodes de mesures employées par le service de prévention des risques et la formation des agents".

FISSURES

L'ASN indique également qu'"à l'intérieur de la capacité de rétention, des fissures sont présentes dans le béton, dont certaines ont manifestement fait l'objet d'une réparation d'étanchéité à l'aide de mastics ou de gels de silicone". Les inspecteurs ont également relevé que le revêtement armé n'était pas intègre, présentant notamment des cloques dont certaines sont percées, "révélant la présence de liquide entre le revêtement et le béton qu'il est censé protéger".

L'Autorité de sûreté nucléaire demande que des travaux soient effectués dans les plus brefs délais et que les procédures de contrôle, d'information et d'alerte, ainsi que la formation des agents soient révisées.

EDF avait annoncé que les mesures effectuées dans un puits de contrôle des eaux souterraines situées sous la centrale avaient révélé une concentration de tritium 67 fois supérieure à la valeur attendue pour ce type d'analyse. L'opérateur précisait toutefois que "l'eau de cette nappe phréatique ne fait l'objet d'aucun usage direct, ni pour l'eau potable ni pour les besoins
agricoles".


http://actualite.portail.free.fr/green/ ... 2/l-asn-ep ingle-edf-sur-des-fuites-a-la-centrale-nucleaire-de-civaux/
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par Obamot » 26/01/12, 13:47

stipe a écrit :Je ne trouve pas ce genre d'argument convainquant...
La sécurité n'est pas un objectif absolu, on peut toujours l'améliorer, de la même façon qu'un accident peut toujours arriver, peut-être que le nucléaire français et le plus sur, peut-être que ces investissement permettrons d'augmenter la sécurité, mais ce qui est sur c'est que la certitude de na pas avoir d'accident n'existera plus jamais (sur plusieurs génération, à cause des déchets)...

Tout à fait correct à mon humble avis.

C'est pas un argument, ce sont des faits et de la sématique pure:

Centre National de Recherche Textuelles et Lexicales a écrit :Définition
Sûr: Dont le résultat ne fait aucun doute.
Où l'on ne risque rien, où ce qui s'y trouve est à l'abri du danger.
«À coup sûr»: D'une manière certaine, inéluctable


Et c'est aussi un constat avec la courbe de Gauss: «sûr» signifiait un écart type de probabilité de 1 malchance sur 1 mio d'années, c'est du moins ce que l'industrie nucléaire nous promettait au départ (accident de "niveau 7" => fusion du cœur du réacteur), alors que dans la réalité on en est maintenant à un cas de fusion tous les dix ans en moyenne.

S'agissant du doute: c'est plutôt le nucléaire qui n'est pas «convainquant». Tchernobyl, et Fukujima sont encore là pour nous le rappeler. Cela dit après avoir répondu à la question «pourquoi», effectivement Stipe il faut répondre à la question «combien ça coûte vraiment»: le coût du nucléaire est biaisé et ceci vient s'ajouter au reste (ce n'est pas une logique boléenne), comme par exemple le mio de morts dû à Tchernobyl sur 70 ans (à cause de l'irradiation mortelle à faible dose) qu'on nous a bien caché soigneusement pendant vingt ans: et qui a aussi un coût humain.
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par Obamot » 27/01/12, 00:52

dedeleco a écrit :Une leçon à retirer, est de ne pas laisser travailler en zone contaminée pour faire des graviers à béton, car maintenant, le Japon a plus 5000 tonnes de béton radioactif, dans plus de 1000 endroits, venant de la zone évacuée autour de Fukushima, vu qu'on n'a pas fixé de limites radioactives pour les graviers de carrière, lui vendu à plus de 200 entreprises de construction, pour en particulier les évacués :

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/20120116_14.html
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/20120117_08.html
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/20120118_21.html

De plus en plus effarant. Le poison mortel à retardement de l'irradiation à plus ou moins faibe dose se répand dans tout le pays...

Preuve en est qu'on ne peut rien faire en cas d'accident majeur, avec des conséquences incalculables!

Et le temps suivra son cours avec un gouvernement qui maintiendra la situation sanitaire dans l'oubli: ne pouvant faire autrement.

Tout comme comme ça s'est passée en Europe avec Tchernobyl. Sauf qu'au Japon, ce sera pire, vu que le gouvernement n'a pas osé condamner des zones étendues à tout jamais comme l'a fait l'Ukraine.

Si ça continue à ce rythme, nous allons vers un déclin certain et plus soutenu des bassins de population proches des régions industrielles (et/ou des zones les plus touchées). Alors que le déficit démographiques de ces régions est déjà en régression.
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par dedeleco » 27/01/12, 01:45

Même si je ne suis pas croyant, faute de mieux, prions pour que cela ne se passe pas en France !!

Sinon, agissez, par exemple comme en participant si vous n'êtes pas trop loin à
www.chainehumaine.org

entre Lyon et Avignon
et les Suisses sont invités, car les vents dominants Sud Ouest au dessus de la vallée du Rhône passent direct au dessus de la Suisse et la vallée du Rhône est la région la plus nucléarisée du monde !!


www.chainehumaine.org

Un an jour pour jour après Fukushima
formons une grande chaîne humaine d’Avignon à Lyon
dans la région la plus nucléarisée d’Europe

Sortir du nucléaire, c’est possible !
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Et le renouvelable solaire thermique d'été pour l'hiver marche à :

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depuis 2007 capable de remplacer tout le nucléaire électrique de chauffage, à perpétuité, sans CO2, sans pollution, sans consommation, autre que le soleil tombant sur nos toits en été !!
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