Nucléaire, mondialisation; les leçons à tirer de Fukushima?

[Obamot]

En principe je ne défends pas spécialement les propriétaires...

Mais personne ne parle beaucoup du fait que: touchés par une catastrophe nucléaire, la valeur des «biens immobiliers» s'effondre à hauteur de zéro... Et les propriétaires, non seulement ne peuvent plus vendre, mais sont pratiquement contraints à vivre sur place dans la contamination ou d'être condamnés à l'exil...

Quid d'un dédommagement, vu que l'État nippon est en quasi défaut de paiement (probablement 2x le PIB pour la dette souveraine...) ils reçoivent peanut.

Je dis ça parce que ça peut constituer un argument de poids vers les classes moyennes à aisées pour vouloir "en sortir", car personne n'aimerait que ça lui arrive. Finalement ce seront eux les plus concernés en cas de catastrophe, donc probablement les plus facile à convaincre avant que ça n'arrive. Les classes modestes, elles, semblent avoir déjà compris...

[dedeleco]

Christophe a cité Corinne Lepage :

Aucune instruction ne leur a été donnée, aucune pastille d'iode ne leur a été distribuée. Il a fallu attendre plus d'un mois pour qu'elles puissent disposer d'une information publique sur le niveau de contamination et aujourd'hui, ce sont 40 000 dosimètres qui restent bloqués par décision politique à l'aéroport de Tokyo. Les familles ne savent donc pas quel est le niveau de la radioactivité dans laquelle elles vivent.

L'état Japonais est un criminel, bien pire que les russes à Tchernobyl, qui ont bien plus agi !!
Pas de pastilles d'iode, donnera une armada d'enfants avec maladies de la thyroïde, cancers et d'autres !!
Les infos du Japon n'avaient pas parlé clairement des pastilles d'iode !!

En France ce serait pareil !!!
Nous ne pouvons compter sur aucune assurance contre une catastrophe nucléaire en France !!
Nos contrats assurance l'éliminent par fission de l'atome !!
Le fond d'indemnisation est trop faible, déjà quelques inondations le vident, aussi nous serons réduits à fuir et à tout perdre, sans informations crédibles, sans aucune indemnisation réelle, lors d'une catastrophe nucléaire en France, inévitable, tôt ou tard, vu que nous ne pouvons pas être infaillibles à perpétuité !!!

Demandez à votre assurance habitation et autres, ce qui se passe en cas d'explosion de centrale nucléaire près de chez vous ????

L'électricité EDF n'est pas chère, car sans assurance réelle !!! Etat Français en quasi faillite alors

[dedeleco]

Lire les infos sur :
http://myfukushima.info/notes-blog/
http://japan-afterthebigearthquake.blogspot.com/
http://en.wikipedia.org/wiki/Radiation_ ... r_disaster
en particulier les niveaux de radiations surtout vers nord ouest en plein Japon avec plus de 100millisieverts par an, non documentés selon Jancovici !!
http://myfukushima.info/2011/09/02/radi ... d-by-meti/
Radiation readings in evacuation zones released
http://www.meti.go.jp/earthquake/nuclea ... r02_01.pdf
http://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/20110901.html

Radiation readings in evacuation zones released
The government has released the results of detailed radiation measurements in evacuation zones around the crippled Fukushima Daiichi nuclear power plant.
The government measured radiation levels at 2,696 locations inside the 20-kilometer no-entry zone and adjacent evacuation zones in July and August. The measurements, mainly at schools and parks, are being displayed on maps on a government website.
Radiation was the highest at a location in Okuma Town, Fukushima Prefecture, about one kilometer from the plant. The level there was 139 microsieverts per hour, which translates into more than 700 millisieverts per year.
Areas with radiation exceeding 19 microsieverts per hour extended as far as 32 kilometers northwest of the plant. This figure translates into more than 100 millisieverts per year.
Along coastal areas about 3 kilometers north of the plant, radiation levels were less than one microsievert per hour.

On risque pareil tôt ou tard en France, Suisse, Luxembourg, Allemagne, sur nos centrales.
Projetez cette carte sur la France en changeant la direction des vents, pour avoir une idée du futur, à partir d'une centrale tirée au hasard !!
Et comprendre la souffrance des Japonais qui mangent radioactif, steacks, thé, salades !!
https://www.econologie.info/share/partag ... ny7DQ3.pdf

[Maximus Leo]

Christophe a cité Corinne Lepage :

Aucune instruction ne leur a été donnée, aucune pastille d'iode ne leur a été distribuée. Il a fallu attendre plus d'un mois pour qu'elles puissent disposer d'une information publique sur le niveau de contamination et aujourd'hui, ce sont 40 000 dosimètres qui restent bloqués par décision politique à l'aéroport de Tokyo. Les familles ne savent donc pas quel est le niveau de la radioactivité dans laquelle elles vivent.

L'état Japonais est un criminel, bien pire que les russes à Tchernobyl, qui ont bien plus agi !!
Pas de pastilles d'iode, donnera une armada d'enfants avec maladies de la thyroïde, cancers et d'autres !!
Les infos du Japon n'avaient pas parlé clairement des pastilles d'iode !!

Ces informations sont fausses :

Le tsunami a frappé la centrale de Fukushima le vendredi 11 mars à 15:46.

A 18 heures, la température dans le réacteur n°1 a commencé à monter.

Le PM Naoto Kan déclare l'état d'urgence nucléaire le vendredi 11 mars à 19:03 après qu'un ordre d'évacuation d'une première zone de 2 km de rayon ait été donné, rayon qui sera étendu ensuite à 5, puis 10, puis 20 km.



L'explosion sur le réacteur n°1 s'est produite le lendemain samedi 12 à 15:36.

La totalité du stock disponible au Japon le 11 mars, soit 230000 doses pour un traitement de 15 jours, a été distribuée progressivement à partir du 11 mars dans les centres d'évacuation.

La catastrophe a entraîné très rapidement une rupture de stock mondiale. Je ne vois pas comment on peut distribuer un produit qui n'est pas disponible.

http://www.presstv.ir/detail/169575.html

[Obamot]

L'état Japonais est un criminel, bien pire que les russes à Tchernobyl, qui ont bien plus agi !!
Pas de pastilles d'iode, donnera une armada d'enfants avec maladies de la thyroïde, cancers et d'autres !!
Les infos du Japon n'avaient pas parlé clairement des pastilles d'iode !!

Je suis d'accord avec l'idée C'EST criminel...

Cependant ça ne peut pas être «l'État» en tant que tel, parce que c'est un «corps constitué», de tout ce qu'on veut: d'incapables, d'imprévoyants, d'rresponsables et de corrompus voire éventuellement de criminels: mais alors là il faudrait prouver la volonté de nuire !

Les japonais sont comme nous, puisqu'on a en principe le gouvernement qu'on mérite....

[dedeleco]

Maximus Leo a raison de préciser la réalité :
telle vécue par le gouvernement et les responsables (ont ordonné de distribuer les doses disponibles et 230000 doses pour un traitement de 15 jours, ont été distribuée progressivement à partir du 11 mars dans les centres d'évacuation )
telle que vécue par les habitants, différente, car le plus gros de la radioactivité semble au nord ouest en dehors des centres d'évacuation du Tsunami pour l'essentiel !!
.
Progressif est trop lent, car l'iode des doses, qui est absorbée par la thyroïde, doit être prise avant arrivée de l'iode radioactive, (donc en quelques heures) sinon elle est très peu utile, car trop tard.

Parmi les leçons, celle sur les doses d'iode pour diminuer l'absorption de l'iode radioactive est cruciale et difficile !!

Les réserves étaient totalement sous estimées clairement et donc l'iode n'a pas été suffisamment distribuée à la bonne population, vu qu'il a fallu des mois pour savoir les zones irradiées !!!!
A t'on réservé les doses aux enfants, qui sont les plus à risques ???

Il y a eu très grave sous estimation de l'amplitude possible du tsunami, de la préparation (avec les doses d'iode) à un tel accident jugé quasi impossible, à l'échelle mondiale, de la gravité de l'accident, etc..

Je ne suis pas sur qu'en France on ferait mieux,
( doses d'iode aussi prévues, mais à distribution douteuse en temps, avant le nuage radioactif de grande ampleur, lui géographiquement au hasard),
avec une sous estimation de la gravité d'un tremblement de terre possible, et même de tsunami ou d'inondations, qui en apparence ont une probabilité inférieure à celle au Japon, et qui sur des millénaires ne font pas partie de nos mémoires, et donc encore plus sous estimés aussi. Le Japon avait la mémoire récente de tsunamis aussi hauts, en 1933 et 1896 !! mais pas exactement au même endroit, et on fait pareil en France, de sous estimer les risques en les limitant sur une zone trop réduite, comme le tremblement de terre de Bâle, et de ne considérer que ceux dans nos mémoires qui devraient avoir 3000 à 9000 ans de mémoire !!

La catastrophe a entraîné très rapidement une rupture de stock mondiale. Je ne vois pas comment on peut distribuer un produit qui n'est pas disponible.

montre qu'un tel accident était jugé impossible dans le monde entier et notre impréparation est aussi grande en France, aucun plan clair à l'échelle nationale, sous estimation du possible, aucune provision financière disponible pour indemniser les victimes (toute une région) en cas d'accident !!!
Au contraire on demande cela aux éoliennes !!! .

Savez vous où vous procurer les doses d'iode en France avant le passage radioactif ???
Savez vous si elles sont disponibles ???

En France, on continue à agir comme si un tel accident était impossible !!! comme si nous Français étaient bien plus intelligents et capables d'éviter un tel accident que les Japonais.

[Obamot]

Maximus Leo a raison de préciser la réalité :
telle vécue par le gouvernement et les responsables (ont ordonné de distribuer les doses disponibles et 230000 doses pour un traitement de 15 jours, ont été distribuée progressivement à partir du 11 mars dans les centres d'évacuation )
telle que vécue par les habitants, différente, car le plus gros de la radioactivité semble au nord ouest en dehors des centres d'évacuation du Tsunami pour l'essentiel !!
.
Progressif est trop lent, car l'iode des doses, qui est absorbée par la thyroïde, doit être prise avant arrivée de l'iode radioactive, (donc en quelques heures) sinon elle est très peu utile, car trop tard.

Parmi les leçons, celle sur les doses d'iode pour diminuer l'absorption de l'iode radioactive est cruciale et difficile !!

Les réserves étaient totalement sous estimées clairement et donc l'iode n'a pas été suffisamment distribuée à la bonne population, vu qu'il a fallu des mois pour savoir les zones irradiées !!!!
A t'on réservé les doses aux enfants, qui sont les plus à risques ???

Il y a eu très grave sous estimation de l'amplitude possible du tsunami, de la préparation (avec les doses d'iode) à un tel accident jugé quasi impossible, à l'échelle mondiale, de la gravité de l'accident, etc..

Je ne suis pas sur qu'en France on ferait mieux,
( doses d'iode aussi prévues, mais à distribution douteuse en temps, avant le nuage radioactif de grande ampleur, lui géographiquement au hasard),

Totalement irrélaliste! Qui plus est avec des gouvernements qui nous disent que «tout va bien»... Que les nuages radioactifs «s'arrêtent aux frontières».... Le jour "J" de l'accident, la population n'est pas plus réactive que le reste du temps. Il ne faut donc pas trop compter sur une réactivité extraordinaire, sauf à avoir de la chance...!

Qui est scotché en permanence à l'actualité (radio+TV+internet) et/ou le mobile en permanence allumé... heure-par-heure, voire minute-par-minute...? A part ceux dont l'information est le métier, je ne vois vraiment pas. C'est donc du pipeau.

Et on se demande bien, comment pourrait-on faire pour commencer le traitement AVANT que l'accident n'aie lieu...

Tout ça est une gigantesque tragédie, impossible de ne pas se faire irradier si on est dans une zone contaminée, sauf à descendre immédiatement dans un abri anti-atomique avec filtres ad-hoc et de s'y barricader en attendant que le traitement fasse de l'effet... De toute façon après... on sera contaminé par d'autres isotopes... car difficile de s'imaginer aller habiter ailleurs... ou alors il faudrait tout laisser sur place et partir définitivement... c'est inhumain.

Et donc forcément, pour défendre le nucléaire, il doit falloir une bonne dose d'irresponsabillité et une autre d'autisme.

[Maximus Leo]

Et si d'autres centrales avaient été touchées en plus de celle de Fukushima -ce qui a bien failli se produire-, il aurait fallu partager le malheureux stock de 230000 doses entre deux, trois, quatre régions alors qu'il y aurait eu plus de personnes touchées... C'est ça le nucléaire.

Sauf erreur de ma part, en France, la vente d'iodure de potassium n'est plus autorisée. Il faut d'abord un arrêté du Préfet. N'importe quel nuage radioactif arrivera plus vite que l'iodure de potassium.

Un incident de niveau 1 ou 2 se produisant au Blayais ou à Nogent sur Seine et s'en est fini des vins de Bordeaux et de Champagne. On a vu ce qui s'est passé à Tricastin après la fuite d'uranium, les vins d'appellation "Côteaux du Tricastin" avaient étés retirés des étalages. L'appellation a changé en "Grignan les Adhémar".

A ce sujet, la page anglaise de Wikipédia sur les "Côteaux du Tricastin" signale bien l'accident nucléaire de 2008 : "Following an accident at the Tricastin Nuclear Power Center in July 2008, when uranium was released, the sale of Coteaux du Tricastin wine decreased."

http://en.wikipedia.org/wiki/Coteaux_du_Tricastin_AOC

Mais l'incident de 2008 n'est pas mentionné dans la page en français !!! :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Coteaux-du-tricastin_(AOC)

Circulez, il n'y a rien à voir !

[phil53]

Maximus, ne le prends pas mal, tu m'as fait rire en parlant du vin.
On voit en cas d'incendie ce que tu sauves en premier.

Drôle non dans ce contexte tellement grave!

[Did67]

Je confirme.

La télé allemande a passé récemment un reportage auprès des populations "réfugiées" dans des gymnases : elles ne savent toujours pas si elles pourront rentrer chez elles et attendent ; personne n'a le courage de leur dire en face que non, et personne d'ailleurs ne sait où les loger...