Réacteur nucléaire de 4e génération

Pétrole, gaz, charbon, nucléaire (REP, EPR, fusion chaude, ITER), centrales électriques thermiques gaz et charbon, cogénération, tri-génération. Peakoil, déplétion, économie, technologies et stratégies géopolitiques. Prix, pollutions, coûts économiques et sociaux...
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par Bucheron » 20/08/12, 18:40

Cuicui a écrit :Pour en savoir plus sur la fusion nucléaire :
http://www.jp-petit.org/NUCLEAIRE/ITER/ ... halite.htm


Phrase de l'article daté du 05 août 2012 :
Passons maintenant à un document émis par le département de l'énergie américain le 19 juillet 2012, il y a un peu plus d'un mois.
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Cuicui
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par Cuicui » 20/08/12, 20:17

moinsdewatt a écrit :Rien ne dit que les centrales à fusion, si on arrive à les mettre au point soient moins chéres que les centrale à fission. Que je sache il n' en a pas couté 10 milliards d'€ (cout de Iter) pour faire les premiers protos des centrale nuke à fission.

En citant ITER comme exemple de recherche sur la fusion, tu montres que tu n'as pas compris de quoi il retourne.
Rappelons que ITER est basé sur le principe du confinement magnétique (Tokamaks) qui est une impasse technologique et ne pourra pas fonctionner pour des raisons déjà exposées sur ce forum. Les 10 milliards de ce montage dangereux, ruineux et inutile n'ont heureusement pas encore été entièrement dépensés et il est urgent d'abandonner ce projet et de consacrer ces crédits aux centrales basées sur la fusion hydrogène-bore par striction magnétique. Elles produisent des mini-explosions thermonucléaires en séries émettant des particules chargées directement captées par des bobinages : plus besoin de fluide caloporteur, de vapeur, de turbine, d'alternateur. Pas de radio-nocivité. Seul déchet, de l'hélium, un gaz cher qui pourra être commercialisé. Ces centrales peuvent être de petite taille. La rusticité de leur principe explique leur faible coût.
Pour en savoir davantage, voir la première page du lien ci-dessous.
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par Cuicui » 20/08/12, 20:39

Bucheron a écrit :
Cuicui a écrit :Pour en savoir plus sur la fusion nucléaire : http://www.jp-petit.org/NUCLEAIRE/ITER/ ... halite.htm

Phrase de l'article daté du 05 août 2012 :
Passons maintenant à un document émis par le département de l'énergie américain le 19 juillet 2012, il y a un peu plus d'un mois.
:shock: :shock: :shock:
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Euh, c'est tout ce que tu as retenu de cet article ?
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par Bucheron » 20/08/12, 21:47

Cuicui a écrit :
Bucheron a écrit :
Cuicui a écrit :Pour en savoir plus sur la fusion nucléaire : http://www.jp-petit.org/NUCLEAIRE/ITER/ ... halite.htm

Phrase de l'article daté du 05 août 2012 :
Passons maintenant à un document émis par le département de l'énergie américain le 19 juillet 2012, il y a un peu plus d'un mois.
:shock: :shock: :shock:
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Euh, c'est tout ce que tu as retenu de cet article ?
Pourquoi, j'ai dit ça ?
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par sen-no-sen » 24/08/12, 17:33

Cuicui a écrit :(...) Les 10 milliards de ce montage dangereux, ruineux et inutile n'ont heureusement pas encore été entièrement dépensés et il est urgent d'abandonner ce projet et de consacrer ces crédits aux centrales basées sur la fusion hydrogène-bore par striction magnétique.(...)


Mouai,il serait plus intéressant de financer des projets sur les énergies renouvelables.
Le jour ou les grandes puissances maitriserons la fusion par striction magnétique, ils auront vite fait l'idée d'en faire des bombes( apparemment en cours pour les USA/Russie)...et là...tchao l'équilibre de la terreur! Et fin de l'Histoire pour les humains.


Jean Pierre Petit insiste lui même beaucoup sur le financement de projet de production d'énergies par les renouvelables, comme DESERTEC par exemple.
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par Cuicui » 25/08/12, 12:33

sen-no-sen a écrit :
Cuicui a écrit :(...) Les 10 milliards de ce montage dangereux, ruineux et inutile n'ont heureusement pas encore été entièrement dépensés et il est urgent d'abandonner ce projet et de consacrer ces crédits aux centrales basées sur la fusion hydrogène-bore par striction magnétique.(...)

Mouai,il serait plus intéressant de financer des projets sur les énergies renouvelables.
Le jour ou les grandes puissances maitriserons la fusion par striction magnétique, ils auront vite fait l'idée d'en faire des bombes( apparemment en cours pour les USA/Russie)...et là...tchao l'équilibre de la terreur! Et fin de l'Histoire pour les humains.
Jean Pierre Petit insiste lui même beaucoup sur le financement de projet de production d'énergies par les renouvelables, comme DESERTEC par exemple.

Il faut évidemment financer davantage les énergies renouvelables comme le propose à raison JP Petit, mais on n'a pas intérêt mettre tous les oeufs dans le même panier. Il vaut mieux disposer de sources d'énergie diversifiées.
Actuellement, le Z-pinch est utilisé par les américains et les russes pour faire péter des bombes H classiques (fusion deutérium-lithium). Ça ne change strictement rien à l'équilibre de la terreur.
La fusion hydrogène-bore, qui nécessite des températures bien plus élevées, n'est intéressante qu'en application civile (combustible bon marché, absence de radio-nocivité, production d'hélium : pas vraiment les préoccupations principales des militaires). Mais ce serait la fin de la filière de la fission de l'uranium et la perte d'investissements colossaux. Les actionnaires ne laisseraient certainement pas faire.
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par sen-no-sen » 25/08/12, 12:49

Cuicui a écrit :Il faut évidemment financer davantage les énergies renouvelables comme le propose à raison JP Petit, mais on n'a pas intérêt mettre tous les oeufs dans le même panier. Il vaut mieux disposer de sources d'énergie diversifiées.


L’hydraulique,l’éolien,le solaire direct ou indirect, la géothermie,la biomasse ne sont elles pas déjà des sources largement diversifiées?

Le nucléaire doit simplement être un outils de recherche fondamental (comme au CERN par exemple).

Actuellement, le Z-pinch est utilisé par les américains et les russes pour faire péter des bombes H classiques (fusion deutérium-lithium). Ça ne change strictement rien à l'équilibre de la terreur.


Aucune armes de ce genre n'est mis à dispositions dans l'arsenal actuel, il est pour l'instant question de mise au point.


La fusion hydrogène-bore, qui nécessite des températures bien plus élevées, n'est intéressante qu'en application civile (absence de radio-nocivité, production d'hélium, combustible bon marché).


Bien au contraire, d’où mes peurs concernant la remise en question de l'équilibre de la terreur ou MAD (Mutual assured destruction).

Des armes atomiques ne produisant pas de retombées radioactives permettrait au "vainqueur" de récupérer...disons l'ensemble de la planète en cas de victoire!
Ce qui n’était pas le cas avec les armes nucléaire de première génération (A,H et N).
Avec un arsenal de bombes à fusion pure on retombe dans une conception de guerre conventionnelle...avec des armes qui ne le sont pas!
C'est paradoxalement parce qu'elles ne sont pas polluantes qu'elles représentes le plus grand danger pour l'humanité!
De plus ne disposant pas de masse critiques, ses bombes seraient à "géométrie variables".
Le jour ou un grand nombre de nations disposerons de cette technologie, je ne mettrais pas cher sur la paix mondiale.
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par gildas » 25/08/12, 13:32

sen-no-sen a écrit :Le jour ou un grand nombre de nations disposerons de cette technologie, je ne mettrais pas cher sur la paix mondiale.


Ce type d'armement semblable existe avec la bombe à neutrons.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bombe_%C3%A0_neutrons
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par sen-no-sen » 25/08/12, 13:46

gildas a écrit :
sen-no-sen a écrit :Le jour ou un grand nombre de nations disposerons de cette technologie, je ne mettrais pas cher sur la paix mondiale.


Ce type d'armement semblable existe avec la bombe à neutrons.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bombe_%C3%A0_neutrons


Une bombe a neutron est une arme nucléaire délivrant une grande partie de son énergie sous forme de radiations à courte durées de vie,pour autant la bombe N (neutron) est une bombe H à architecture modifié qui nécessite donc une allumette (bombe A) et qui entraine des retombées radioactives a durée de vie égale aux autres arsenaux nucléaire.
La seul différence réside donc dans une diminution des effets mécaniques par rapport à une bombe A ou H,et par un plus large diamètre de létalité par radiation, on reste cependant très loin d'une bombe a fusion pure sans aucune radioactivité résiduelle.


Pendant la guerre froide des recherches et des essais ont été effectués pour la mise au point de bombes H RRR (à radioactivité résiduelle réduite) afin d’envisager l'utilisation d'armes atomique "à des fins de génie civile"...(fracturation de roche en profondeur pour la géothermie profonde,création de plaine et de lac artificielle).
C'est ce type de bombes qui ce rapprocherait le plus du concept de "bombe propre"(excusez du terme!).
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par Cuicui » 25/08/12, 17:48

sen-no-sen a écrit : Aucune armes de ce genre n'est mis à dispositions dans l'arsenal actuel, il est pour l'instant question de mise au point.

Il y a bien longtemps que la mise au point est faite. La découverte des hautes température par z-pinch date de 2005 !
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