Tarifs progressifs sur l'énergie domestique pour 2013?

[chatelot16]

pourquoi faire aussi compliqué ?

actuellement la progressivité est inverse ! il y a un prix d'abonnement a payer même si on ne consomme rien ! donc le prix moyen de l'electricité est plus fort pour celui qui consomme peu

le plus simple pour favoriser les consomateur econome est de suprimer l'abonement , et faire payer uniquement les KWh consommé

mais si il n'y avait plus d'abonement a payer chacun pourrait demander un gros compteur même si ça ne lui est pas utile , et ça encouragerai a utiliser les gros apareil qui demandent a edf d'avoir un reseau plus puissant

faire payer un abonement en fonction de la puissance souscrite n'est pas si stupide que ça : demander un gros compteur veut dire demander a edf de faire des grosse ligne ! il faut bien le payer

ce n'est pas la masturbation intellectuelle sur le prix de l'electricité qui va resoudre le probleme de ceux qui ont des fin de mois difficile

il y a 2 sortes de consomateur !

1) ceux qui ont assez d'argent : il se foutent complètement du prix de l’électricité ... pas assez cher ... negligable dans leur budget ... absolument pas motivé pour investir pour consomer moins

2) ceux qui manque d'argent ! et puisque qu'il n'ont plus d'argent disponible il ne peute absolument pas investir dans du meilleur materiel pour consommer moins

j'ai failli oublier les ecologiste ... capable d'investir pour economiser

avec ou sans tarif bizare il faudra bien que le prix de l'electricité augmente : ça donnera plus de rentabilité aux appareil economique

mais pour que ceux dont le pouvoir d'achat est limité profitent des appareil econome en energie il ne suffit pas de les motiver par une hausse de l'electricité : il faut surtout que ces appareil soit disponible a prix raisonnable !

on n'avancera pas tant que tout ce qui est ecologique est forcement cher

voir chaudiere a granulé , lamentablement trop cher
pire absence de chaudiere a plaquette forestiere

voir prix prohibitif de l'isolation par l'exterieur !

donc pour avancer il faut favoriser la FABRICATION du bon materiel : j'insiste bien sur la fabrication ... inutile de subventionner des truc trop cher et etranger !

[Did67]

1) Compliqué, oui !

Mais l'idée n'est pas idiote.

Ce que je vois comme "gros problème", c'est que cela semble "nager" entre deux objectifs :

- éviter les "exclus" énergétiques - donc du coup, on va tenir compte de la présence de chauffage électrique, donc on ne pourra pas "plomber" cette voie histoire d'inciter à un mode de chauffage plus écologique (ce qu'il faudrait pourtant faire pour sortir du nucléaire - pardon, réduire la part du nucléaire voie d'avenir !)

- inciter aux économies d'énergies, qui nécessetireait, comme je viens de le dire, de "plomber" le coût des énergies facilement substituable (les ordinateurs à pédale n'existent pas, mais des chaudières à biomasse, chères certes, si !)

2) Pas de chaudières à plaquettes forestières ????

Hargassner, Guntamatic, Fröling, entre autres, en ont à leur catalogue

http://www.hargassner.fr/ : voir "chaudières à agro-combustibles"
http://www.guntamatic.fr/produits/chaud ... echiquete/
http://www.froeling.com/fr/produits/boi ... 50-kw.html

Elles sont chères, donc leur "rentabilité" n'est pas évidente pour les petits / très petits besoins (BBC). Où le pellet prend généralement l'avantage si on additionne "investissements" + combustible

3) Ne pas tomber dans le travers consistant à encourager le "statu quo" au motif que ce qui est proposé risque de ne pas être parfait !

[Did67]

on n'avancera pas tant que tout ce qui est ecologique est forcement cher

C'est vrai.

En même temps, on trouve des appareils A+ voire A++ en promo (surtout sur internet)... à des prix voisins de coucous mis en exergue dans des supermarchés !!!

Héélas, beaucoup de consommateurs se laissent impressionner par le design, le look, la couleur, des fonctionnalités qui ne servent jamais... bref, tout, sauf le classement énergétique (même si je trouve qu'il y a quand même du progrès - il y a 10 ans, on ne savait pas que cela existe !).

[Gaston]

Ce que je vois comme "gros problème", c'est que cela semble "nager" entre deux objectifs

++1

En même temps, on trouve des appareils A+ voire A++ en promo (surtout sur internet)... à des prix voisins de coucous mis en exergue dans des supermarchés !!!

Mais changer un appareil qui marche par un qui consomme moins d'énergie, c'est aussi un "truc de riche".

Quand on a du mal à boucler les fins de mois, les appareils ne sont remplacés que lorsqu'ils tombent en panne...

[chatelot16]

pour l'electricité il y a aussi un probleme de competance des consommateur : très peu se rendent vraiment compte du coût de l'electricité

beaucoup de gens s'acharne a faire des economie de bout de chandelle en eteignant les lumiere qui ne consomme pas grand chose et se laissent ruiner par des saloperie qui consomment beaucoup plus mais sans le savoir

même des gens qui commandent dans des entreprise prennent des decision prouvant qu'il ne comprennent pas ce qu'est l'energie ...

il faudrait imposer les même principe a tous les commercant : affichage clair du prix de ce que l'on achete !

dans le cas des petit commercant c'est affichage du prix sur l'etalage ... balance lisible par le client ...

dans le cas de l'edf , c'est mise a la disposition des consomateur d'un afficheur du PRIX consommé a un endroit bien visible dans la maison ! pas compteur que personne ne sait lire ... et encore les vieux compteur on les voyais tourner , les nouveau personne n'ose presser sur le bouton pour provoquer l'affichage !

[Did67]

Un compteur de kWh intégré à chaque appareil, avec affichage, cela couterait cher, produit en très très grande série ????

[chatelot16]

integré a chaque apareil ça risquerait de faire un peu cher ... et surtout ça oublierait forcement les plus mauvais appareil !

les compteur d'energie sur une prise de courant ça se trouve entre 15 et 20 euro ... ça serait facile a integrer a une television ou un ordinateur ... mais je m'attend au pire , du genre le compteur integré oublie de compter ce que ça consomme en veille

nons restont simple : les compteur edf moderne sont deja capable d'envoyer des information dans le 220 ! il suffit donc d'un petit boitier d'affichage a brancher dans n'importe quelle prise !

ainsi celui qui veut eviter de jeter l'argent par les prise de courant vois chaque jours le compteur d'euro augmenter ... si un jour il augmente plus que d'habitude ça permet de chercher tout de suite d'ou ça vient

et avec un affichage en euro tout le monde comprend ... avec les kWh c'est plus dur ...

[Gaston]

et avec un affichage en euro tout le monde comprend ... avec les kWh c'est plus dur ...

Si cette nouvelle loi est appliquée, rien que le paramétrage du compteur pour qu'il calcule correctement la conversion kWh -> euros va être une opération complexe

[Bucheron]

[...]

il y a 2 sortes de consomateur !

[...]

2) ceux qui manque d'argent ! et puisque qu'il n'ont plus d'argent disponible il ne peute absolument pas investir dans du meilleur materiel pour consommer moins

Tu pourrais rajouter une autre sorte de consommateurs : ceux qui n'ont pas le sou, mais qui s'en foutent royalement de consommer bcp d'électricité, ou qui ne connaissent même pas leur consommation, soit par désintérêt, soit par inculture...

[...]

on n'avancera pas tant que tout ce qui est ecologique est forcement cher

voir prix prohibitif de l'isolation par l'exterieur ![...]

Encore faut-il comprendre pourquoi l'isolation par l'extérieur est chère...

[Did67]

... rien que le paramétrage du compteur pour qu'il calcule correctement la conversion kWh -> euros va être une opération complexe :mrgreen:

Booo !

Diviser sa facture précédente par la consommation (relevée ou estimée) pour avoir le prix unitaire TTC du kWh, puis un simple menu : coût kwh : ..... entrer le chiffre puis Enter ???

90 % des ménages arrivent à brancher une box !