Choisir une micro-turbine hydraulique: Pelton ou à hélice?

[chatelot16]

la peleton a le meilleur rendement de toute les turbine simple , mais elle a un gros inconvenient pour du stockage :elle n'est pas reverssible , on ne peut pas utiliser le même truc pour pomper ou turbiner

je prefere une pompe centrifuge a geometrie variable , proche de la turbine francis

une pompe centrifuge a un bon rendement dans une zone de debit assez limité : mauvaise a bas debit ... en simplifiant beaucoup la moitié de l'energie mecanique fait la moitié de la pression par la force centrifuge dans le rotor , l'autre moitié de l'energie et donné a l'eau sous forme d'energie cinetique du la la vitesse : cette vitesse doit etre convertie en pression par la forme du difuseur , et helas pour une pompe simple ça ne marche qu'a un seul debit

avec un diffuseur a geometrie variable on pourrait faire une pompe a bon rendement a debit variable ... ce principe est valable aussi en turbine .... ce difuseur transforme la moitié de la pression en vitesse pour que l'eau entre dans la roue sans choc ... et la force centrifuge dans la roue utilise l'autre moitié de la pression

l'avantage d'une turbine entierement pleine d'eau et de profiter de toute la hauteur de chute même si le niveau aval est variable , alors que la peleton perd une partie de la hauteur si le niveau aval est variable

on a construit des roue de moulin en dessous du niveau aval dans une chambre remplie d'air comprimé pour y avoir un niveau optimum quelque soit les variation en aval , mais ça a été mauvais parce que l'eau entraine de l'air , et on gaspille de l'energie a remplacer l'air entrainé par l'eau

[izentrop]

Le lien que tu as trouvé dit:

4) Un design de la turbine permettant un rendement d’au moins 50 à 60 %

Alors que tous les autres sources de Pelton parlent de rendement de 85 à 90%...c'est beaucoup comme différence!

Oui mais là il s'agit de micro hydroliennes à petit budget, ça va avec petit rendement

Lilian07, 14l/s, il va te falloir un gros diamètre de tuyau et en moins de 3 heure, ta réserve est torchée.

Comme le tableau est proportionnel (bizarre, Christophe a raison), 12 mm de buse te ferait débiter 3 fois moins et donc tu comptes obtenir 230 W.
Je ne pense pas que ça marche comme ça. Navymar sur l'autre forum a ce type de turbine (il faudrait lui demander pour confirmation) et produit 70 W maxi ??

Si c'est le même générateur que l'autre modèle ebay que tu avais donné, il est à aimants permanent. Le champ magnétique inducteur étant constant, à faible puissance, ça freine et le rendement diminue.

[izentrop]

https://hydroturbine.info/ donne les éléments pour ne pas se tromper et ce n'est pas simple .
Au fait 70 W c'est pour plus de 10 m http://www.onpeutlefaire.com/forum/topi ... ntry258741

[Christophe]

Le rendement d'une Pelton est bien d'environ 85% (le plus haut rendement pour une turbine) mais ce rendement ne prend pas en compte les rendements de l'adduction et autre rendement, injecteur, raccord....

Oui à haute pression d'injection donc vitesse d'éjection, pression pour laquelle la Pelton a été conçue...Après on peut jouer avec les buses pour augmenter la vitesse d'éjection mais c'est un peu du "bricolage" selon moi.

Bref je suis persuadé qu'il diminue considérablement en moyenne et basse pression...

Je ne sais pas pourquoi tu t'accroche tant à l'utilisation d'une pelton???

Comme le dit Izentrop, c'est pas simple...

[izentrop]

Transplanet commercialisent une autre micro turbine à hélice pour les plus petites chutes jusqu'à 2.5 m, mais le rendement est encore plus exécrable : 500 w pour 45l/s doit faire dans les 25%, tout en vidant la réserve à Lilian en 1 heure http://www.transplanet.fr/boutique/info ... ?num=16697.

Vaut mieux investir dans une serre dont l'alimentation en eau est toute trouvée

[Christophe]

Vaut mieux investir dans une serre dont l'alimentation en eau est toute trouvée

No comprendo???

Euh on diviserait pas ce topic à partir du moment où on a parlé du choix des turbines?

[izentrop]

Je dérivait vers le jardinage ou ça pouvait être une réserve bien utile en cas de sécheresse. L'eau va devenir de plus en plus précieuse à l'avenir. 1/2 KWh ça ne vaut pas grand chose provenant du réseau.

Ah oui, j'avais vu qu'il y a un autre sujet sur les mini turbines hydro.

[Christophe]

Ok je comprendo

Tant qu'on dérive: en Corse il y a des réserves d'eau comme ça à ciel ouvert ici ou là...bien utiles en cas d'incendie (dès fois ça ne suffit pas: voir le mega incendie du 23 juillet 2010...)

Voilà j'ai divisé les 2 sujets, cela reste plus clair comme cela...

[lilian07]

Izentrop, le tableau et à mon sens est cohérent, la vitesse théorique de l'eau qui arrive dans le tuyau est égale racine(2gh)...pour une hauteur de 10m on a déjà racine de 200 ce qui donne 14 m/s on comprend avec la formule que la vitesse n'est pas en proportion linéaire par rapport à la hauteur d'où les chiffre de tableau qui paraissent pas cohérent. Il faut toujours se ramener à la théorie et éventuellement s'imaginer la faisabilité avant même d'avoir construit un prototype...
14 m/s de vitesse d’éjection sur une section de 36mm ( hauteur de 10m) donne un cylindre de 36mm et d'une longueur de 14m en volume d'eau qui passe à chaque seconde dans le tuyau ( V= 0.014 m3/s soit 14 l/s). on constate qu'un bar c'est déjà beaucoup de pression, suffisant pour arriver avec une vitesse de 14m/s théorique c'est pourquoi je prends pour mes calculs 7 m/s (déjà suffisamment rapide pour frapper avec de l’énergie cinétique les cuillères de la Pelton).

Bien entendu si cette même section est issue d'un tuyau prenant de l'eau à 100m de hauteur on obtient une vitesse d’éjection théorique de (racine 2gh = 44 m/s ) ce qui n'est pas linéaire.

Pourquoi la Pelton simplicité (juste un tuyau PE) et coût ( 300 euros) en faveur d'un amortissement en moins de 4 ans (permet avec l'onduleur injecteur et un simple PV d'atteindre 250W/H24), ce qui est difficile pour les EnR.

[izentrop]

Et puis l'eau c'est la vie, on peut le rentabiliser de multiples autres façons, cultures, poissons, canards ... On peut aussi faire une oasis de biodiversité en aménageant ds pentes d'accès douces pour éviter les noyades.

Lilian , et les pertes de charge ? tu n'as pas vu le lien sur https://hydroturbine.info/ ? L'electricité récupérée c'est des centimes d'euro.