Choisir une micro-turbine hydraulique: Pelton ou à hélice?

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lilian07
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Choisir une micro-turbine hydraulique: Pelton ou à hélice?




par lilian07 » 14/06/16, 22:24

J'ai un reservoir de stockage étanche de 150 m3 à 10m de dénivelé alimenté 8 mois par/an par un ruisseau d'environ 25 m3/h en moyenne et j'hésite à mettre un micro turbinage. J'envisage une micro Pelton avec PE de 25mm mais je suis dans des domaines d'énergie de 150 à 200W. Peut être voir en complément de PV et un onduleur injecteur pour écraser la consommation résiduelle constante des appareils toujours alimentés.

Edit modération, voir aussi: energies-renouvelables/stockage-gravitaire-t13798.html
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Re: Stockage d'énergie gravitaire




par Obamot » 14/06/16, 22:46

Christophe a écrit :...mais quand on connait l'heure de terrassement facturée (200 à 300€/h) je pense que la facture peut très vite grimper!

Petite paenthèse sur les coûts!
C'est Dédé qui avait raison à quelque part. Si on prend la géothermie augmentée, le prix des forages à 20'000 € le coût du puits doit être très surfait. Je ne sais pas combien de temps cela prendrait pour descendre à -350 m ? Mais à 60 ou 100€ de l'heure, en admettant qu'une semaine soit suffisante, cela ferait entre 4'000€ / 5'000€, aléas de 25% pour sols durs inclus et ce encore avec une marge acceptable. Mais évidemment il faudrait une solution industrielle avec un carnet de commande bien rempli, allez... à 8'000€ le forage (soit le prix de 2 PAC). Et une solution simple et efficace avec garantie de résultat, ça se bousculerait pour en avoir un!?

Si on veut on peut! Manque juste la volonté politique et ça serait une bonne reconversion pour les pétrolières...
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Re: Stockage d'énergie gravitaire




par izentrop » 14/06/16, 23:03

lilian07 a écrit :j'ai un reservoir de stockage étanche de 150 m3 à 10m de dénivelé
Ça fait 4 kWh d'énergie potentielle, mais faudra pas espérer plus de 50 % de rendement http://enrj.renouvelables.free.fr/energ ... lique.html

Justement on est en train d'en causer sur un autre forum http://www.onpeutlefaire.com/forum/topi ... ntry258443
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Re: Stockage d'énergie gravitaire




par Christophe » 14/06/16, 23:19

4KWh...bref...une bonne batterie fait mieux...pour 10 à 20 fois moins cher en investissement...

Une grosse batterie de 200 Ah à 80% de décharge c'est 0.8 * 200 * 12 = 1.92 kWh en mettre 2 pour pas décharger trop...et bien moins d'emmerdes qu'un stockage gravitaire...

Par contre une batterie ne récupérera pas l'énergie de la pluie :)
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Re: Stockage d'énergie gravitaire




par izentrop » 15/06/16, 00:12

Christophe a écrit :Par contre une batterie ne récupérera pas l'énergie de la pluie :)
De la pluie non, mais le soleil sera plus rentable pour le même investissement ;)
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Re: Stockage d'énergie gravitaire




par raymon » 15/06/16, 08:53

Pour des petites installation je doute de la rentabilité d'un stockage avec de l'eau sauf si on un système déjà construit. L'impact écologique est beaucoup plus fort qu'un stockage en mer. Small is not beautiful. Une digue pour plusieurs km2 en mer construite pour 100 ans sera beaucoup plus rentable. L’épaisseur de la digue ne sera pas plus importante quelque sois le diamètre.
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Re: Stockage d'énergie gravitaire




par lilian07 » 15/06/16, 17:55

Je confirme la réserve existe depuis au moins 200 ans .
reserve.jpg


A l'époque on avait besoin de moins d’énergie et ce réservoir suffisait à alimenter un roue (200 à 300W) et a faire fonctionner une entreprise durant les périodes de sécheresse...(recharge par une source la nuit)

aquduc.jpg
aqueduc


C'est vraiment notre consommation qui est monstrueuse aujourd'hui....

Dans tout les cas même si l’énergie potentielle "récupérable" est de 4 kwh ce système pico turbine et réserve alimenté 8 mois par an par un ruisseau devra être associé à une batterie tampon afin d'avoir aucune coupure au démarrage du turbinage.

Le genre de turbine qui m’intéresse :
http://www.ebay.fr/itm/191154591960?_tr ... EBIDX%3AIT

Budget nécessaire au total environs 500 euros (c'est limite rentable).
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Christophe
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Re: Stockage d'énergie gravitaire




par Christophe » 15/06/16, 18:00

Waaw sympa le contexte, dis lilian07 on va désormais t'appeler Lilian, le Chevalier Ardéchois :)

Attention la turbine que tu cites sur ebay est une pelton, elle a besoin d'une forte pression pour fonctionner correctement (20 bars mini...)

Une turbine de ce type fonctionnera mieux dans ton cas je pense: https://www.econologie.com/telecharger-p ... mergeable/
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lilian07
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Re: Stockage d'énergie gravitaire




par lilian07 » 15/06/16, 18:15

Ah que oui que le contexte est sympa ...merci pour le lien sur la turbine, en effet les caractéristiques du ruisseau / réserve sont limite pour une Pelton et limite pour la turbine évoquée dans le liens...j'avais envisagé la Pelton avec une double ou triple adduction d'eau à 10m ('ce qui n'est pas équivalent à 20m) et donc une tension et une puissance inférieur aux attendues mais exploitable temps que la tension permet d'alimenter une batterie de 12V d’où mon calcul à 200W plutôt qu'à 500W. (c'est limite...)
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Re: Stockage d'énergie gravitaire




par Christophe » 15/06/16, 18:40

Euh...20 bars c'est 200 m (pour les Pelton industrielles)...Les chinois sont bon pour fabriquer et vendre...pour expliquer précisément, beaucoup moins...donc s'assurer avant l'achat que c'est adapté à ta situation!

Si tu as 10 m de chute, soit 1 bars de pression, je pense pas que tu obtienne plus de 10 à 15% de la puissance nominale avec une Pelton...à vérifier! Un constructeur doit fournir les courbes...sinon aller voir ailleurs :)

Voici 2 .pdf entièrement consacrés à la Turbine Pelton:
Un très complet:
Etude_pelton.pdf
(2.92 Mio) Téléchargé 734 fois

Un plus rapide essais sur une pico turbine de 5W d'essais:
pelton_essais.pdf
(201.97 Kio) Téléchargé 15960 fois


puissance: 5W à 500min-1, env. 30L/min, H=2m


Cette page devrait t'aider: https://www.econologie.com/calculer-puis ... chute-eau/
Pièces jointes
puissance_pelton_debit.png
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