Demande aide pour mon projet black 600
Bonjour à tous ,
Ci dessous l'épure de la cinématique actuelle ( à peu de choses près )
Premier constat : la course utile du vérin n'est pas utilisée en totalité -> perte d'efficacité
Deuxième constat : le bras de levier est bien trop faible à cause de la position du vérin , trop proche de l'horizontale .
Ci dessous l'épure de la cinématique actuelle ( à peu de choses près )
Premier constat : la course utile du vérin n'est pas utilisée en totalité -> perte d'efficacité
Deuxième constat : le bras de levier est bien trop faible à cause de la position du vérin , trop proche de l'horizontale .
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Voici l'optimisation du positionnement du vérin , en utilisant toute la course et en cherchant à avoir le bras de levier initial le plus grand possible .
C'est encore un peu juste pour lever le mât seul et il faut vérifier les positions intermédiaires car le bras de levier du vérin diminue assez tôt , et peut-être plus vite que celui du poids .
Solutions envisageables :
Utiliser une pression de service supérieure -> attention à la résistance des flexible et des joints du vérin ( c'est quand même une utilisation occasionelle )
Partir d'une position initiale non horizontale
Mettre 2 vérins et/ou choisir un vérin avec une course et/ou section plus importante
Pour info , la pompe délivre théoriquement 25 cm3 à chaque coup de pompe .
La grande chambre du vérin a un volume de 500 cm3
Avec 1 vérin , il faudrait donc 20 coups de pompe pour redresser le mât
Avec 2 vérins c'est le double
A+
C'est encore un peu juste pour lever le mât seul et il faut vérifier les positions intermédiaires car le bras de levier du vérin diminue assez tôt , et peut-être plus vite que celui du poids .
Solutions envisageables :
Utiliser une pression de service supérieure -> attention à la résistance des flexible et des joints du vérin ( c'est quand même une utilisation occasionelle )
Partir d'une position initiale non horizontale
Mettre 2 vérins et/ou choisir un vérin avec une course et/ou section plus importante
Pour info , la pompe délivre théoriquement 25 cm3 à chaque coup de pompe .
La grande chambre du vérin a un volume de 500 cm3
Avec 1 vérin , il faudrait donc 20 coups de pompe pour redresser le mât
Avec 2 vérins c'est le double
A+
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Bonjour,
Merci de vos réponses explications et simulations.
Que pensez-vous avec un tel vérin ?
http://www.hynedi.com/PBSCProduct.asp?ItmID=1100785
Merci de vos réponses explications et simulations.
Que pensez-vous avec un tel vérin ?
http://www.hynedi.com/PBSCProduct.asp?ItmID=1100785
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- Philippe Schutt
- Econologue expert
- Messages : 1611
- Inscription : 25/12/05, 18:03
- Localisation : alsace
- x 33
Ok pour la partie inférieure lorsque le mat est en bas. Qu'en est-il lorsque le mat est quasiment à la verticale.
Quelle force a - t- il besoin pour finaliser la monter et comment gérer la descente, si par exemple j'utilise un verin hyrdraulique.
Pour la solution du vérin initial, pour creuser, je dois casser le béton!!
Quelle force a - t- il besoin pour finaliser la monter et comment gérer la descente, si par exemple j'utilise un verin hyrdraulique.
Pour la solution du vérin initial, pour creuser, je dois casser le béton!!
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- Philippe Schutt
- Econologue expert
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Bonjour ,
On peut placer les points de fixation du vérin ou l'on veut , tant que l'on respecte la triangulation .
Exemple ci dessous , avec la fixation sur le mât pouvant être réalisée par un axe traversant .
Dans le sens montée , comme on utilise une pompe manuelle , pas de risque d'avoir un coup de bélier , donc on peut sortir la tige au maxi . C'est plus la tolérance de positionnement qui impose un peu de marge .
Dans le sens descente , le piston peut venir en butée dans le fond du fût mais il ne faut pas d'impact . C'est vrai qu'une butée extérieure souple pourrait absorber la vitesse en fin de course et éviter au vérin de tout supporter .
Lorsque le mât est presque à la verticale , il se retrouve en équilibre , le poids ne s'oppose plus au basculement et va même devenir menant pour les derniers degrés .
Comme le fonctionnement de la pompe hydraulique ne crée pas de retenue , il ne faut pas que le mât prenne trop de vitesse avant l'appui de la platine sur le socle de fixation , sinon tout s'arrache et la mât bascule de l'autre côté .
Pour la descente il faut étrangler le débit avec la vanne réglable ( voir le document précédent ) , jusqu'à obtenir la vitesse de descente souhaitée .
Attention , la géométrie de la cinématique ne permettra pas une vitesse constante ( variation du bras de levier )
A+
On peut placer les points de fixation du vérin ou l'on veut , tant que l'on respecte la triangulation .
Exemple ci dessous , avec la fixation sur le mât pouvant être réalisée par un axe traversant .
En principe il faut éviter d'arriver en butée, ça risque d'abîmer les joints. 5 à 10mm de course non utilisée de chaque coté sont nécessaires.
Dans le sens montée , comme on utilise une pompe manuelle , pas de risque d'avoir un coup de bélier , donc on peut sortir la tige au maxi . C'est plus la tolérance de positionnement qui impose un peu de marge .
Dans le sens descente , le piston peut venir en butée dans le fond du fût mais il ne faut pas d'impact . C'est vrai qu'une butée extérieure souple pourrait absorber la vitesse en fin de course et éviter au vérin de tout supporter .
Quelle force a - t- il besoin pour finaliser la monter et comment gérer la descente, si par exemple j'utilise un verin hyrdraulique.
Lorsque le mât est presque à la verticale , il se retrouve en équilibre , le poids ne s'oppose plus au basculement et va même devenir menant pour les derniers degrés .
Comme le fonctionnement de la pompe hydraulique ne crée pas de retenue , il ne faut pas que le mât prenne trop de vitesse avant l'appui de la platine sur le socle de fixation , sinon tout s'arrache et la mât bascule de l'autre côté .
Pour la descente il faut étrangler le débit avec la vanne réglable ( voir le document précédent ) , jusqu'à obtenir la vitesse de descente souhaitée .
Attention , la géométrie de la cinématique ne permettra pas une vitesse constante ( variation du bras de levier )
A+
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Bonjour ,
Ci-dessous la simulation avec un vérin télescopique type 306
Entr'axe fermé 399 et course 900
Ce vérin a une capacité de poussée de 3 tonnes à 200 bars
Avec le bras de levier initial à 710 mm , le moment de levée est de :
3000 daN x 0.710 m = 2130 m.daN
Là on a de la marge et on est sûr de lever le mât + l'éolienne .
Reste à étudier la rdm pour vérifier que la flexion au point de poussée ne va pas déformer le candélabre .
A+
Ci-dessous la simulation avec un vérin télescopique type 306
Entr'axe fermé 399 et course 900
Ce vérin a une capacité de poussée de 3 tonnes à 200 bars
Avec le bras de levier initial à 710 mm , le moment de levée est de :
3000 daN x 0.710 m = 2130 m.daN
Là on a de la marge et on est sûr de lever le mât + l'éolienne .
Reste à étudier la rdm pour vérifier que la flexion au point de poussée ne va pas déformer le candélabre .
A+
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