Entre rêves et réalités d'Allemagne

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Re: Entre rêves et réalités d'Allemagne




par Remundo » 05/09/24, 06:55

voici le tweet sur son compte officiel

https://x.com/knafo_sarah/status/1831272544248139976

c'est bien Izy, un pas de géant a été franchi : les bienpensants commencent à ne plus contester que le feu ça brûle et l'eau ça mouille, même quand la vilaine estremedrouate le dit.

Au demeurant le discours de Sarah Knafo est ici fort bien construit et précis, ça nous change de la bouillie verbale et mensongère de Macronescu.
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Re: Entre rêves et réalités d'Allemagne




par NCSH » 05/09/24, 07:46

Bof, c'est du réchauffé tout ce discours de S. Knafo .

Il n'y a pas d'argument nouveau.

La concurrence qui aurait du faire baisser les prix de l'électricité était une illusion : avant l'an 2000, les niveaux de prix étaient depuis les années 70/80 très bas, grâce à la grande taille des centrales thermiques qui dominaient alors la production d'électricité.

Depuis, tout a changé, ce qui domine désormais, ce sont les renouvelables.

Mais ces prix ( tarifs pour les particuliers ) 2 fois plus élevés se sont stabilisés : à 30/32 c€/kWhé en Allemagne entre 2013 et 2021, pareillement pour le Danemark, pas plus de 18 en Espagne, ...

Au final, cela arrange bien tous les énergéticiens, et surtout EDF qui est surendetté.
En se stabilisant pendant une décennie autour de 24/25 c€/kWhé en France, cela va permettre de financer les énormes investissement dans les 6 premiers EPR, et en parallèle les ENR, la modernisation des réseaux électriques ...

Il y a bien d'autres choses à critiquer, à faire avancer, à rectifier en ce qui concerne les choix faits par le Parlement Européen.
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Pour découvrir l'univers parallèle des vecteurs d'énergies carbonées non-fossile, prenez le temps de parcourir ( 15 min ) le site internet NCSH : http://www.ncsh.eu/language/fr/energie-et-matiere/
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Re: Entre rêves et réalités d'Allemagne




par izentrop » 05/09/24, 10:08

NCSH a écrit :Depuis, tout a changé, ce qui domine désormais, ce sont les renouvelables.
Parce que subventionnés, au niveau production ça reste le nucléaire.
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Mais ces prix ( tarifs pour les particuliers ) 2 fois plus élevés se sont stabilisés : à 30/32 c€/kWhé en Allemagne entre 2013 et 2021, pareillement pour le Danemark, pas plus de 18 en Espagne

Est ce que ça va duré pour l'Espagne ?
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Re: Entre rêves et réalités d'Allemagne




par NCSH » 05/09/24, 11:23

izentrop a écrit :
NCSH a écrit :Depuis, tout a changé, ce qui domine désormais, ce sont les renouvelables.
Parce que subventionnés, au niveau production ça reste le nucléaire.
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Mais ces prix ( tarifs pour les particuliers ) 2 fois plus élevés se sont stabilisés : à 30/32 c€/kWhé en Allemagne entre 2013 et 2021, pareillement pour le Danemark, pas plus de 18 en Espagne

Est ce que ça va duré pour l'Espagne ?
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La part du nucléaire en Europe était de 30 % avant 2010, elle n'est plus maintenant que de 25 %.
Au rythme où vont ces évolutions, l'éolien sera avant 2030 la première source d'énergie électrique en Europe, peut-être même dès 2026.

Depuis la réforme du marché européen de la production d'électricité renouvelable mise en oeuvre en 2016, ce ne sont plus des subventions, au sens qu'elles étaient depuis l'an 2000 ( Feed-in-Tarif et priorité à l'injection ).
Désormais, ce marché passe par des appels d'offres couplés à des CfD ( Contrat par Différence ou Premium ), ainsi que par le Merit Order.
Ce dispositif avait été initialement expérimenté par les Anglais ( qui avaient choisit parmi 3 autres solutions ), dont on sait bien qu'ils sont très critiques sur le principe des subventions.

Les 2 premiers EPR anglais ont étés également sécurisés pour leurs rémunérations via des CfD ( à 115 livres/MWhé si je me rappelle bien, pendant 35 ans ).
La seule chose qu'a pu obtenir le gouvernement français dans sa croisade européenne pour réformer le marché de l'électricité européen est la généralisation des CfD pour les futurs réacteurs nucléaires, y compris pour les anciens s'ils sont mis au normes post-Fukushima ( quoique cela soit toujours en négociation ).

Concernant l'Espagne, je n'ai pas d'infos précises concernant une éventuelle nécessité d'augmenter les tarifs.
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Re: Entre rêves et réalités d'Allemagne




par izentrop » 05/09/24, 12:08

NCSH a écrit :l'éolien sera avant 2030 la première source d'énergie électrique en Europe
Bof ! énergie intermittente qui devra être compensé par du gaz, charbon et nucléaire.
Avec un facteur de charge de 20 % en moyenne pour les terrestres et objectivement :
Image
L'Ademe a triché sur les chiffres pour faire avaler la couleuvre allemande https://www.contrepoints.org/2014/02/16 ... ientifique
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Re: Entre rêves et réalités d'Allemagne




par GuyGadeboisLeRetour » 05/09/24, 18:52

izentrop a écrit :
NCSH a écrit :Depuis, tout a changé, ce qui domine désormais, ce sont les renouvelables.
Parce que subventionnés, au niveau production ça reste le nucléaire.

C'est vrai que le nucléaire français n'est pas subventionné... qui a payé la recherche, le parc de centrales, les CEA, qui paye pour la maintenance, Flamanville, Areva et le reste, qui continuera d'éponger les factures du démantèlement, du traitement des déchets et de leur enfouissement, des bons samaritains du privé ou nos impôts et taxes diverses ?
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Re: Entre rêves et réalités d'Allemagne




par NCSH » 05/09/24, 21:42

GuyGadeboisLeRetour a écrit :
izentrop a écrit :
NCSH a écrit :Depuis, tout a changé, ce qui domine désormais, ce sont les renouvelables.
Parce que subventionnés, au niveau production ça reste le nucléaire.

C'est vrai que le nucléaire français n'est pas subventionné... qui a payé la recherche,le parc de centrales, les CEA, qui paye pour la maintenance, Flamanville, Areva et le reste, qui continuera d'éponger les factures du démantèlement, du traitement des déchets et de leur enfouissement, des bons samaritains du privé ou nos impôts et taxes diverses ?

Désolé, mais le parc des centrales électrogènes françaises des années 70/80/90 a été financé par EdF, avec la garantie de l'Etat Français, en cas de pépin.
Ce qui n'est pas arrivé.

Bien sur, au final, se sont surtout les Français qui les ont payé par leurs factures d'électricité.

On doit cela notamment à Valery Giscard d'Estaing, ministre des Finances dans les années 60, puis président ( 1974-1981 ).

On peut ne pas aimer l'énergie nucléaire et néanmoins respecter les faits.
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Re: Entre rêves et réalités d'Allemagne




par GuyGadeboisLeRetour » 05/09/24, 21:43

EDF c'est quoi ? C'est l'état français, donc les contribuables.
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Re: Entre rêves et réalités d'Allemagne




par NCSH » 05/09/24, 21:47

GuyGadeboisLeRetour a écrit :EDF c'est quoi ? C'est l'état français, donc les contribuables.

Néanmoins, ce sont des entités comptables séparées.

Même si l'Etat Français a épongé plusieurs fois la dette d'EdF, cela n'est qu'une petite partie des investissements et emprunts d'EdF.
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Re: Entre rêves et réalités d'Allemagne




par GuyGadeboisLeRetour » 05/09/24, 22:35

NCSH a écrit :
GuyGadeboisLeRetour a écrit :EDF c'est quoi ? C'est l'état français, donc les contribuables.

Néanmoins, ce sont des entités comptables séparées.

Oui oui, n'empêche que c'est bien le contribuable qui a payé, paie et continuera de payer l'intégralité de la note, comptabilité séparée ou pas.
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