Etude faisabilite eolienne de 2kW chez moi?

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Forhorse
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par Forhorse » 19/12/15, 06:54

+1

Et la prise de terre d'un paratonnerre c'est pas un simple piquet de terre de 1m ou 1.5m enfoncé dans le sol.
chercher sur le net des exemples de prise de terre, voir prise de terre en patte d'oie.
les barrette de mesure sont inutiles sur la prise de terre d'un paratonnerre
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Kenny-k
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par Kenny-k » 19/12/15, 11:04

Kenny-k a écrit:
Les 4 haubans et le mat sont à la terre et il y'a un parafoudre en sortie des 3 phases.
J'ai également mis les carcasses de la résistance, du contrôleur et de l'onduleur à la terre.


La mise à la terre a été faite identiquement à la mise de terre générale du tableau électrique.

Pouvez vous précisez
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par Forhorse » 19/12/15, 11:10

De toutes façons vouloir transformer une éolienne de cette taille en paratonnerre ça ne me semble pas une bonne idée.
Il serait plutôt préférable que la placer dans la sphère de protection d'un vrai paratonnerre.

Tiens j'ai un ancien collègue qui bosse maintenant dans la maintenance des grosses éolienne, faudrait que je lui demande comment est géré le foudroiement au niveau des pales.
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Kenny-k
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par Kenny-k » 19/12/15, 11:18

https://www.youtube.com/watch?v=S3bV9ZWD1L4

le gars est en 16mm² et j'ai passé du 25mm²
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par chatelot16 » 19/12/15, 11:22

ça fonctionne comme un onduleur pour ordinateur

quand on branche l'entrée 220V l'onduleur s'arrete et il transmet le 220V a la sortie

quand on coupe le 220V l'onduleur fait du 220V avec les batterie

seule difference par rapport aux onduleurs d'ordinateur , on peut le faire demarrer sans 220V , uniquement sur batterie

donc si tu met un inverseur de source , inutile de donner du 220V a l'onduleur

enfin si , cette entré 220V peut servir a en commander l'arret

si l'inverseur de source bascule sur 220V en laissant l'onduleur branché sur la batterie , il va continuer a consommer sa puissance a vide : plus d'un A sur la batterie donc plus de 100W

quand l'inverseur de source bascule sur 220V il suffit d'envoyer aussi du 220V dans l'entré de l'onduleur pour l'arreter et ne plus rien consommer sur la batterie : c'est plus simple que de mettre un contacteur sur le 96V

en cas de panne edf il est mauvais de laisser tourner ce gros onduleur vu sa forte perte a vide : on peut preferer un onduleur plus petit , plus econome , et la aussi eteindre le gros en lui envoyant le 220 du petit
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par chatelot16 » 19/12/15, 12:16

de toute façon le mat de l'eolienne va attirer la foudre ! qu'il soit bien on mal relié a la terre

la seul difference c'est que si la liason a la terre est mauvaise la foudre casse tou pour passer quand même y compris en mettant le feu

pas de soucis pour les pale qui sont isolante

pas de soucis pour l'alternateur qui est massif et bon conducteur de l'electricité

pas de soucis pour le mat en alu , bon conducteur , et section de passage largement suffisante

petite inquiétude sur le pivot entra alternateur et mat

grosse inquietude sur les hauban : ça ne doit pas etre le passage du courant de foudre qui pourrait les faire fondre

j'ai deja vu des hauban de grandes antennes avec isolateur aux 2 bout ... je ne sait pas si c'est pour eviter a la foudre de passer dedans ou si c'est pour une raison radio

pour relier a la terre la base du mat il n'y a pas que la faible resistance du cable qui compte il y a aussi la faible inductance : et c'est pour cela qu'on fait les conducteur de paratonerre en ruban de cuivre ... un ruban a une inductance plus faible qu'un cable rond de même section , donc transmet mieux les impulsion de courant rapide comme la foudre
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par simplino » 19/12/15, 13:33

Ces phrases sont prouvées par la réalité, lorsqu'on regarde les dégâts réels par la foudre qui peut être très forte, cassant les isolants, même les pâles, comme les arbres ou les poutres de maison sur un toit explosant les tuiles isolantes même collées, et mettant le feu, transformant un frigo en un cadavre, surtout le compresseur massif mort, grosse masse métallique qui attire la foudre à travers des isolants, et pareil l'alternateur massif sera mort fondu, cramé, : !!

chatelot16 a écrit :de toute façon le mat de l'éolienne va attirer la foudre ! qu'il soit bien on mal relié a la terre

la seule différence c'est que si la liaison a la terre est mauvaise la foudre casse tout pour passer quand même y compris en mettant le feu, y compris les pâles

pas de soucis pour le mat en alu , bon conducteur , et section de passage largement suffisante

petite inquiétude sur le pivot entra alternateur et mat

grosse inquiétude sur les haubans : ça ne doit pas être le passage du courant de foudre qui pourrait les faire fondre, ou défaire, détorsadés, coupés.

j'ai déjà vu des hauban de grandes antennes avec isolateur aux 2 bout ... je ne sait pas si c'est pour éviter a la foudre de passer dedans ou si c'est pour une raison radio

pour relier a la terre la base du mat il n'y a pas que la faible résistance du câble qui compte il y a aussi la faible inductance : et c'est pour cela qu'on fait les conducteur de paratonnerre en ruban de cuivre ... un ruban a une inductance plus faible qu'un câble rond de même section , donc transmet mieux les impulsion de courant rapide comme la foudre


L'inductance forte peut protéger avec beaucoup de chance au bout de long fils fins, loin de toute masse métallique massive, à côté d'un frigo massif, lui cramé, tout aussi bien se retrouver avec les fils fins explosés dénudés débobinés, par la force répulsive entre charges lorsqu'il y a des millions de volts dedans !!

C'est une véritable loterie, mais avec la foudre forte, l'éolienne véritable paratonnerre, à coup sûr, qui attire la foudre sur un cercle de rayon égal à sa hauteur au minimum, sera ratatinée de fond en comble, pâles explosées, (comme un arbre ), alternateur fondu, ou débobiné, massif à très faible inductance L et très grande capacité électrostatique C ( L/C ultra faible idéal pour la foudre, qui saute dessus, car très faible impédance, bien plus faible que la résistance des câbles parafoudres, qui doivent être plats et épais de grande section ) se chargeant à des millions de volts et noirs, fils explosés et fondus, comme on voit après passage d'un gros coup de foudre !!!

On peut calculer la probabilité d'un tel coup de foudre, avec quelques coups par km2 et par an, sur la surface du cercle de rayon de 12 m autour du mat, ( R=hauteur hors tout en haut des pâles ).
Je vous laisse le calcul !!
C'est beaucoup plus qu'un homme (1/3 m2), qui néanmoins donne par an une vingtaine de morts par an en France !!

Une éolienne est une véritable loterie, foudre, tempêtes, etc..

Voir les spécialistes qui montent des paratonnerres.
Sur les maisons on prend des risques faibles mais réels, bien connus et chiffrés par les assurances !!
Il vaut mieux aussi y monter un paratonnerre, surtout grandes maisons !!
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par chatelot16 » 19/12/15, 14:55

Forhorse a écrit :De toutes façons vouloir transformer une éolienne de cette taille en paratonnerre ça ne me semble pas une bonne idée.
Il serait plutôt préférable que la placer dans la sphère de protection d'un vrai paratonnerre.

Tiens j'ai un ancien collègue qui bosse maintenant dans la maintenance des grosses éolienne, faudrait que je lui demande comment est géré le foudroiement au niveau des pales.


par principe l'eolienne est plus haute que tout ce qu'il y a autour ... pour proteger l'eolienne par un paratonnere indepandant il faudrait un autre mat encore plus haut !

je ne m'inquiete pas trop pour les pales , elle sont isolantes donc attirent moins la foudre que des arbre qui sont conducteur d'electricité avec la seve

quand j'instalerai cette eolienne je mettrai peut etre une pointe au dessus de l'alternateur pour favoriser le passage de la foudre ailleur que par une pale

un mat en croisillon sert de cage de faraday , le cable qui est a l'interieur pourait paraitre protégé ... sauf que pour etre bien protégé il ne doit pas etre trop près des montants verticaux ou passe le courant : couplage inductif qui fera une certaine tension avec la longueur du cable ... si le triphasé 96V est a la masse au niveau redresseur par des bon parafoudre , c'est l'alternateur qui grillera ... si il y a des bon parafoudre a proximité de l'alternateur , c'est le redresseur regulateur qui prendra la tension

il faudrait donc des parafoudre au 2 bout

et il faut aussi fixer le cable de descente loin des montant verticaux

les parafoudre ne sont pas capable de prendre le courant de la foudre , il sont la pour proteger des surtension induite par le courant de foudre qui passe dans la structure
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par simplino » 19/12/15, 18:14

Kenny-k a écrit :https://www.youtube.com/watch?v=S3bV9ZWD1L4

le gars est en 16mm² et j'ai passé du 25mm²


C'est la foudre qui décide, pas ce gars!!!

Et certaines fois, les intensités 100000A et tensions des millions de Volts sont gigantesques, mettant le feu même aux charpentes des maisons bien sèches, passant par des chemins bizarres, selon son bon plaisir !!

Donc écouter les spécialistes qui voient les effets de la foudre et posent en conséquence, plat et épais de très belle section, pour que la foudre trouve ce chemin agréable à son gout, et n'aille pas démolir ailleurs !!
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par Kenny-k » 19/12/15, 22:28

Qu entends tu par "plat et épais de très belle section."
On m'a vendu les plaques de cuivres plates (juste avant le piquet de terre) en me disant qu'elles absorbaient la charge comme un gros fusible et se briserai en cas d impact sur un des hauban ou sur le mat.
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