Faire de l'électricité avec du bois !
Les gazogènes modernes sont aussi négligés et introuvables dans le commerce individuel !!
En réaliser un soi même de zéro me semble un gros travail encore plus complexe que utiliser des modules Peltier.
On devrait vendre des chaudières à bonne combustion qui soientt aussi gazogène suivant les conditions?
L'idéal serait la chaudière qui fait du pétrole avec des bactéries à chaud, plus facile à stocker que le gaz!!!
http://www2.ggl.ulaval.ca/personnel/bou ... siles.html
http://www.manicore.com/documentation/f ... trole.html
http://www.notre-planete.info/actualite ... etrole.php
https://www.econologie.com/conference-du ... -3945.html
http://www.diatala.over-blog.com/articl ... 617-6.html
En réaliser un soi même de zéro me semble un gros travail encore plus complexe que utiliser des modules Peltier.
On devrait vendre des chaudières à bonne combustion qui soientt aussi gazogène suivant les conditions?
L'idéal serait la chaudière qui fait du pétrole avec des bactéries à chaud, plus facile à stocker que le gaz!!!
http://www2.ggl.ulaval.ca/personnel/bou ... siles.html
http://www.manicore.com/documentation/f ... trole.html
http://www.notre-planete.info/actualite ... etrole.php
https://www.econologie.com/conference-du ... -3945.html
http://www.diatala.over-blog.com/articl ... 617-6.html
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J'essaie de répondre un peu plus aux avis et questions ...
ptilu me réponds: "20 à 40W? Tu est sur? Avc ça tu alimente à peine une ampoule... "
D'abord je raisonne en termes de charge de batteries. Rien ne m'empêche de consommer 1000w pendant de bref instants par ex..
Vas voir sur www.dotlight.de tu y trouveras de quoi t'éclairer avec le top de la led moderne, 20w par pièce et ça devient confortable.
De même pour faire du noise sur les forums, un netbook à 15w suffit amplement... ;)
Quant à ton appart à 3000w nucléaire, c'est un exemple de gaspillage, et non pas un mode de fonctionnement souhaitable. On en reparle dans quelques années quand l'auto électrique aura fait indexer le prix de ton électricité sur celui du pétrole (par ex....)
Revenons à nos moutons:
" plus d'informations sur les pièces, les fournisseurs, et prix. "
Tout vient de chez http://www.thermalforce.de/
Fouinez de préférence les pages en allemand, les pages anglaises sont moins souvent remises à jour. Les thermocouples sont vendus seuls, ou montés en "module" prêt à cabler.
La config utilisée....
Circulateur Pompe Leing à 170euros 300-1500l/h
2 modules 12v, 38W en série pour attaquer le régulateur solaire avec du 19-24V à 100euros pièce
A rajouter la tuyauterie qui resiste à la chaleur, les raccords etc...
Ce qui fait du 200 euros par tranche de 20w "accessible" avec cette config.
On peut donc multiplier à l'envie, le facteur limitant sera l'évacuation des calories (pour l'instant un filet d'eau fraiche suffit...)
Quand je dis "accessible", il s'agit d'un delta t° de 200° environ, en évitant que le coté chaud dépasse les 230° (un buzzer d'alarme vient alors couvrir le doux ronronnement de la pompe...)
Contrairement à vos craintes, le coté froid du module ne dépasse jamais les 30°, le fort débit d'eau est là pour ça. Quand il gèle dehors, l'eau de source coule à 2° et les performances sont effectivement meilleures!
Votre emploi de la notion d'isolation est erroné, puisque les thermocouples pris en sandwich sont peu isolants de fait et chaque face est siliconée pour optimiser le flux de calories. N'oubliez pas que c'est le métal de la cuisinière qui est chaud, l'air au dessus est sans cesse renouvelé...
Forhorse remarque très justement:
"Et puis inverssement, pour la source chaude on peut utiliser un circuit d'huile, il serait alors plus facile de reguler un temperature très haute sans prendre le risque d'atteindre la temperature de destruction"
oui oui et encore oui mais c'est plus cher, les allemands vendent un module à 100w sur ce principe, qui fonctionne en outre avec un delta t plus faible... et ça fait un circuit liquide supplémentaire à gérer, quelle pompe faut il pour brasser de l'huile chaude?
Si quelqu'un a des idées pour ce genre de régulation... Vaste sujet.
A mon sens les amélioration simples et rapidement applicables sont:
- Augmenter évidemment le nombre de module.
- Diminuer les pertes de charges sur le circuit de refroidissement pour rester à 3w de pompe malgré l'augmentation du nombre de modules.
- Asservir la puissance de la pompe à la température du coté chaud.
- Utiliser un régulateur MPPT plutot que PWN? plus cher....
Je répète et prétends, avec un air béat et messianique, que c'est éminemment complémentaire du photovoltaïque, et que ça permet de réduire le nombre de panneaux/batteries d'un facteur 4 à 8.
Tout ça n'enlève rien à l'utilité de mettre au point un gazogène fiable et rustique en DIY...
ptilu me réponds: "20 à 40W? Tu est sur? Avc ça tu alimente à peine une ampoule... "
D'abord je raisonne en termes de charge de batteries. Rien ne m'empêche de consommer 1000w pendant de bref instants par ex..
Vas voir sur www.dotlight.de tu y trouveras de quoi t'éclairer avec le top de la led moderne, 20w par pièce et ça devient confortable.
De même pour faire du noise sur les forums, un netbook à 15w suffit amplement... ;)
Quant à ton appart à 3000w nucléaire, c'est un exemple de gaspillage, et non pas un mode de fonctionnement souhaitable. On en reparle dans quelques années quand l'auto électrique aura fait indexer le prix de ton électricité sur celui du pétrole (par ex....)
Revenons à nos moutons:
" plus d'informations sur les pièces, les fournisseurs, et prix. "
Tout vient de chez http://www.thermalforce.de/
Fouinez de préférence les pages en allemand, les pages anglaises sont moins souvent remises à jour. Les thermocouples sont vendus seuls, ou montés en "module" prêt à cabler.
La config utilisée....
Circulateur Pompe Leing à 170euros 300-1500l/h
2 modules 12v, 38W en série pour attaquer le régulateur solaire avec du 19-24V à 100euros pièce
A rajouter la tuyauterie qui resiste à la chaleur, les raccords etc...
Ce qui fait du 200 euros par tranche de 20w "accessible" avec cette config.
On peut donc multiplier à l'envie, le facteur limitant sera l'évacuation des calories (pour l'instant un filet d'eau fraiche suffit...)
Quand je dis "accessible", il s'agit d'un delta t° de 200° environ, en évitant que le coté chaud dépasse les 230° (un buzzer d'alarme vient alors couvrir le doux ronronnement de la pompe...)
Contrairement à vos craintes, le coté froid du module ne dépasse jamais les 30°, le fort débit d'eau est là pour ça. Quand il gèle dehors, l'eau de source coule à 2° et les performances sont effectivement meilleures!
Votre emploi de la notion d'isolation est erroné, puisque les thermocouples pris en sandwich sont peu isolants de fait et chaque face est siliconée pour optimiser le flux de calories. N'oubliez pas que c'est le métal de la cuisinière qui est chaud, l'air au dessus est sans cesse renouvelé...
Forhorse remarque très justement:
"Et puis inverssement, pour la source chaude on peut utiliser un circuit d'huile, il serait alors plus facile de reguler un temperature très haute sans prendre le risque d'atteindre la temperature de destruction"
oui oui et encore oui mais c'est plus cher, les allemands vendent un module à 100w sur ce principe, qui fonctionne en outre avec un delta t plus faible... et ça fait un circuit liquide supplémentaire à gérer, quelle pompe faut il pour brasser de l'huile chaude?
Si quelqu'un a des idées pour ce genre de régulation... Vaste sujet.
A mon sens les amélioration simples et rapidement applicables sont:
- Augmenter évidemment le nombre de module.
- Diminuer les pertes de charges sur le circuit de refroidissement pour rester à 3w de pompe malgré l'augmentation du nombre de modules.
- Asservir la puissance de la pompe à la température du coté chaud.
- Utiliser un régulateur MPPT plutot que PWN? plus cher....
Je répète et prétends, avec un air béat et messianique, que c'est éminemment complémentaire du photovoltaïque, et que ça permet de réduire le nombre de panneaux/batteries d'un facteur 4 à 8.
Tout ça n'enlève rien à l'utilité de mettre au point un gazogène fiable et rustique en DIY...
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Pour faire du froid à partir de la chaleur du bois sans passer par les générateurs électriques, il existe les réfrigérateurs à absorption et les thermoacoustic stirling , voire les cryocooler très froids 77k à l'azote liquide !!
http://www.qdrive.com/UI/Cryocoolers-.a ... =111&pid=5
voir : https://www.econologie.com/forums/refrigerat ... t9671.html
Enfin il existe des systèmes thermoacoustiques Stirling moteur thermique et frigo sur un seul même tube avec rien de mobile à part le gaz interne oscillant, et ils sont très remarquables !
http://www.mecheng.adelaide.edu.au/avc/thermoacoustics/
http://www.mecheng.adelaide.edu.au/avc/ ... stract=493
http://www.mecheng.adelaide.edu.au/avc/ ... as2009.pdf
On chauffe un bout du tube et à l'autre bout on fait du froid !!
http://www.americanscientist.org/issues ... issue.aspx
http://www.americanscientist.org/issues ... -of-sound/
http://www.qdrive.com/UI/Cryocoolers-.a ... =111&pid=5
voir : https://www.econologie.com/forums/refrigerat ... t9671.html
Enfin il existe des systèmes thermoacoustiques Stirling moteur thermique et frigo sur un seul même tube avec rien de mobile à part le gaz interne oscillant, et ils sont très remarquables !
http://www.mecheng.adelaide.edu.au/avc/thermoacoustics/
http://www.mecheng.adelaide.edu.au/avc/ ... stract=493
http://www.mecheng.adelaide.edu.au/avc/ ... as2009.pdf
On chauffe un bout du tube et à l'autre bout on fait du froid !!
http://www.americanscientist.org/issues ... issue.aspx
http://www.americanscientist.org/issues ... -of-sound/
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Un gazogène commercial pas trop gros (prix grosse chaudière) :
http://www.gekgasifier.com/gasification ... 4wodOws2KA
à 1000$ le KW pour 10KW!!
Avec moteur et générateur, c'est une solution pour 2 à 3 KW électrique à 20000$ ???? !!
Soit 1000$ d'investissement les 100Watts !!!
Les modules Peltier Seebeck donnent directement de l'électricité à un prix inférieur les 100W , car chaque module est bien moins cher, si assemblé sur échangeur collectif, à mon avis, et pas de bruit, et un poele !!!!!!
http://www.gekgasifier.com/gasification ... 4wodOws2KA
à 1000$ le KW pour 10KW!!
Avec moteur et générateur, c'est une solution pour 2 à 3 KW électrique à 20000$ ???? !!
Soit 1000$ d'investissement les 100Watts !!!
Les modules Peltier Seebeck donnent directement de l'électricité à un prix inférieur les 100W , car chaque module est bien moins cher, si assemblé sur échangeur collectif, à mon avis, et pas de bruit, et un poele !!!!!!
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- J'apprends l'éconologie
- Messages : 12
- Inscription : 30/09/11, 04:22
Salut a tous, j’interviens peut être un peut tard mais bon…
PTILU A ECRIT
Ci moi…
J’ai déjà réalisé un gazogène de type Imbert avec de simples outilles et une feuille en acier doux de 1x2m avec isolation thermique, filtre et échangeur pour refroidir les gazes de sortie.
Mon bute était de faire fonctionner un groupe électrogène de 3KVA avec du bois issu soit d’arbres mort soit de déchets de menuiserie.
J’ai tout fait par moi-même a partir de cette tôle (les cylindres et le reste) seule un minimum, qq tubes et raccords, a été acheté.
Les essais ont été concluants. Le seul problème est que je ne peux pas modifier le groupe pour avancer l’allumage car il ne m’appartient pas .
Ce gazogène est quand-même un peut sur dimensionne pour ce groupe (moteur 4temps 125cm3), c’est en vue de l’utiliser avec un moteur plus puissant (ex voiture), ce qui a tendance a diminuer la température du foyer et même a l’éteindre après un certain temps (aspiration d’aire insuffisante).
PTILU A ECRIT
Sinon, personne n'en à construit un ici?
Ci moi…
J’ai déjà réalisé un gazogène de type Imbert avec de simples outilles et une feuille en acier doux de 1x2m avec isolation thermique, filtre et échangeur pour refroidir les gazes de sortie.
Mon bute était de faire fonctionner un groupe électrogène de 3KVA avec du bois issu soit d’arbres mort soit de déchets de menuiserie.
J’ai tout fait par moi-même a partir de cette tôle (les cylindres et le reste) seule un minimum, qq tubes et raccords, a été acheté.
Les essais ont été concluants. Le seul problème est que je ne peux pas modifier le groupe pour avancer l’allumage car il ne m’appartient pas .
Ce gazogène est quand-même un peut sur dimensionne pour ce groupe (moteur 4temps 125cm3), c’est en vue de l’utiliser avec un moteur plus puissant (ex voiture), ce qui a tendance a diminuer la température du foyer et même a l’éteindre après un certain temps (aspiration d’aire insuffisante).
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ESPRIT PRATIQUE a écrit :Salut a tous, j’interviens peut être un peut tard mais bon…
PTILU A ECRITSinon, personne n'en à construit un ici?
Ci moi…
J’ai déjà réalisé un gazogène de type Imbert avec de simples outilles et une feuille en acier doux de 1x2m avec isolation thermique, filtre et échangeur pour refroidir les gazes de sortie.
Mon bute était de faire fonctionner un groupe électrogène de 3KVA avec du bois issu soit d’arbres mort soit de déchets de menuiserie.
J’ai tout fait par moi-même a partir de cette tôle (les cylindres et le reste) seule un minimum, qq tubes et raccords, a été acheté.
Les essais ont été concluants. Le seul problème est que je ne peux pas modifier le groupe pour avancer l’allumage car il ne m’appartient pas .
Ce gazogène est quand-même un peut sur dimensionne pour ce groupe (moteur 4temps 125cm3), c’est en vue de l’utiliser avec un moteur plus puissant (ex voiture), ce qui a tendance a diminuer la température du foyer et même a l’éteindre après un certain temps (aspiration d’aire insuffisante).
ton experience est interessante. peux tu nous en dire plus, nous faire partager quels points ont ete difficiles, etc... des photos.
dans quelle region es-tu?
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- vinzman
- Je comprends l'éconologie
- Messages : 193
- Inscription : 01/07/09, 16:35
- Localisation : Québec
Quand on tape ''thermoelectric generator'' sur ebay, on trouve des modules pour des prix quand même raisonnables.
On ensuite sur chaque module, un radiateur d'ordinateur, et on se retrouve avec des générateurs de courant Peltier. Les radiateurs d'ordis,, ça pourrait fonctionner, non?
Radiateurs que je parle:
On ensuite sur chaque module, un radiateur d'ordinateur, et on se retrouve avec des générateurs de courant Peltier. Les radiateurs d'ordis,, ça pourrait fonctionner, non?
Radiateurs que je parle:
Dernière édition par vinzman le 30/01/12, 20:56, édité 1 fois.
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- antoinet111
- Grand Econologue
- Messages : 874
- Inscription : 19/02/06, 18:17
- Localisation : 29 - Landivisiau
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- J'apprends l'éconologie
- Messages : 12
- Inscription : 30/09/11, 04:22
A partir de la gauche vous avez :
-Le générateur avec la coque extérieure en fer galvanise pour accueillie l’isolation thermique
-Le cône qui sert de filtre (cyclone) entouré par l’echangeur thermique (pour refroidir les gazes de sortie)
-Le moteur électrique qui sert a l’allumage (fait entrer de l’air dans le generateur et sortir les gazes apres filtrage et refroidissement )
Et voici l’isolation en laine de verre prete a etre posée entre le corps du generateure et la coque exterieure en galva.
J’ai essaye de faire au mieux avec le peu de moyens a ma disposition, je voulais surtout faire compacte et efficace.
J’envoi les videos et d’autres photos des que possible
-Le générateur avec la coque extérieure en fer galvanise pour accueillie l’isolation thermique
-Le cône qui sert de filtre (cyclone) entouré par l’echangeur thermique (pour refroidir les gazes de sortie)
-Le moteur électrique qui sert a l’allumage (fait entrer de l’air dans le generateur et sortir les gazes apres filtrage et refroidissement )
Et voici l’isolation en laine de verre prete a etre posée entre le corps du generateure et la coque exterieure en galva.
J’ai essaye de faire au mieux avec le peu de moyens a ma disposition, je voulais surtout faire compacte et efficace.
J’envoi les videos et d’autres photos des que possible
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- antoinet111
- Grand Econologue
- Messages : 874
- Inscription : 19/02/06, 18:17
- Localisation : 29 - Landivisiau
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j'étudie celui ci en ce moment : http://gekgasifier.com
tout est dispo sur le site pour en faire un.
tout est dispo sur le site pour en faire un.
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Je vote pour l'écriture de post concret et de sens pratique.
A bas les beaux parleurs et les brasseurs d'air !
A bas les beaux parleurs et les brasseurs d'air !
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