Moteur stirling chez soi

[Did67]

La seule petite turbine que j'ai vu c'est pour l'eclairage des locomotive a vapeur ... turbine faite un peu comme des pompe a canal lateral : rendement très mauvais ... acceptable parce que dans une locomotive de quelques millier de chevaux on se fout completement de la consomation de la turbine d'eclairage

J'ai vu une microturbine (enfin, quelques dizaines de kW tout de même) sur les moteurs de cogénération Schnell. Un truc de ouf, à quelque chose comme 50 000 tours, pour essorer les derniers watts, sur l'échappement, après le turbo (il me semble). Cela leur permet de "gratter" environ 15 kW électriques sur des groupes de 250 kW électriques (base Scania 6 cylindres).

Cette turbine est à peu près grosse comme un blender Moulinex (ou autre marque) !

Sur le site Schnell : http://www.schnellmotor.de/sm/leistunge ... nenten.php

aller à "Leistungen" puis "Komponenten" et regarder "Gasturbine".

Je ne connais pas le prix du bijou...

[chatelot16]

cette turbine n'est pas une turbine a vapeur : c'est beaucoup plus simple : c'est juste une moitié de turbocompresseur qui entraine un alternateur special adapté a la grande vitesse

la turbine de turbocompressuer marche a une pression assez faible , quelque bar , et avec un taux de detente assez faible

une bonne turbine a vapeur c'est plus compliqué : forte pression d'entrée : au moins 20 bar dans mon cas , et beaucoup plus dans les centrale thermique , et il faut une grande detente par un tas de roue successive , jusqu'a 0,05 bar a la sortie

la turbine d'echappement de shnell ne pourait servir que d'un etage de la turbine a vapeur entiere

[chatelot16]

la grande puissance des turbine est une qualité qui devient un inconvenient quand on veut faire petit

cette turbine schnell est assez petite pour 15kw

pour faire une turbine a vapeur de 1kw il faudrait plusieur dizaine d'etage en serie , donc chaque etage ferait juste quelque dizaine de watt , donc minuscule ... et plus c'est petit plus ça doit tourner vite

ce n'est certainement pas impossible mais il y aurait une travail d'etude enorme et le prix de revient serait astronomique

un moteur a piston classique est plus simple a etudier ... il peut tourner a une vitesse pratique pour l'alternateur genre 3000t/mn

un moteur a piston peu avoir une grande detente dans un seul piston : une double ou triple expension suffit ... pas besoin d'autant d'etage que dans une turbine a vapeur

[Alain G]

La seule façon d'obtenir 15 kwatts avec cette turbine est de fonctionner à très haut voltage ce qui implique de convertir ce voltage en DC et ensuite onduler en AC pour permettre à un transformateur de le réduire, ce qui est pratiquement impossible de le faire directement vu la vitesse de rotation.


Deux ou trois turbos jumelés et des engrenages démultiplicateur et un plus gros alternateur pourrait fonctionner avec une vapeur sèche.

[chatelot16]

tu veux plutot dire haute frequence que haut voltage

bien sur il faut redresser la haute frequence et utiliser un onduleur pour faire le 50Hz habituel , mais ce n'es pas un gros probleme : ça se fait courament dans les groupe electrogene inverter : il y a un alternateur a aimant permanent a grand nombre de poles 10fois plus leger que l'alternateur classique

mettre plusieur turbine de ce genre en serie pour bien utiliser la vapeur est peut etre une solution

quand les different etage de turbine sont sur le même arbre tout doit etre bien etudié pour etre efficace a la même vitesse

avec plusieurs turbine et chacune leur alternateur , on peut faire la mise au point en choisissant la vitesse de chaque turbine

[Alain G]

tu veux plutot dire haute frequence que haut voltage

bien sur il faut redresser la haute frequence et utiliser un onduleur pour faire le 50Hz habituel , mais ce n'es pas un gros probleme : ça se fait courament dans les groupe electrogene inverter : il y a un alternateur a aimant permanent a grand nombre de poles 10fois plus leger que l'alternateur classique

mettre plusieur turbine de ce genre en serie pour bien utiliser la vapeur est peut etre une solution

quand les different etage de turbine sont sur le même arbre tout doit etre bien etudié pour etre efficace a la même vitesse

avec plusieurs turbine et chacune leur alternateur , on peut faire la mise au point en choisissant la vitesse de chaque turbine

Salut Chatelot!

Je veux bien dire haut voltage et aussi haute fréquences qui ne permet pas de réduire aisément le voltage directement!

Mais finalement c'est un erreur de ma part car dans un amplificateur d'automobile on utilise la haute fréquence pour augmenter le voltage de 12 volts nécéssaire pour alimenter en fort wattage.

Il s'agit d'utiliser le moins de tours possible dans le transfo mais ça reste difficile à haut voltage!

[Alain G]

J'oubliais de mentionner que plus il y a un grand nombre de tour dans un transformateur plus basse sera la fréquence admissible.

Voilà!

[dedeleco]

Il suffit de construire ou bobiner un alternateur adapté à la turbine en vitesse et puissance suivant les lois de l'électromagnétisme datant de Maxwell en 1865 .
Si la vitesse de rotation est très rapide, un aimant tournant devant une seule bobine (cas par exemple à 50 tours/s ) avec peu de tours de taille croissant comme la puissance extraite, marchera.

Le voltage est proportionnel au nombre de spires multiplié par la vitesse et la surface de section de la bobine, et donc il est facilement ajustable.
Le courant est limité par la résistance de la bobine qui oblige a de gros volumes de cuivre pour de fortes puissances.

Il restera un sérieux problème d'équilibrage mécanique, avec une seule bobine.

Cela a été écrit par Maxwell et pas par dedeleco, qui ne sort pas des injures comme alainG, qui montra ainsi sa mentalité !!

[dedeleco]

Il suffit de construire ou bobiner un alternateur adapté à la turbine en vitesse et puissance suivant les lois de l'électromagnétisme datant de Maxwell en 1865 .
Si la vitesse de rotation est très rapide, un aimant tournant devant une seule bobine (cas par exemple à 50 tours/s ) avec peu de tours de taille croissant comme la puissance extraite, marchera.

Le voltage est proportionnel au nombre de spires multiplié par la vitesse et la surface de section de la bobine, et donc il est facilement ajustable.
Le courant est limité par la résistance de la bobine qui oblige a de gros volumes de cuivre pour de fortes puissances.

Il restera un sérieux problème d'équilibrage mécanique, avec une seule bobine.

Cela a été écrit par Maxwell et pas par dedeleco, qui ne sort pas des injures comme alainG, qui montre ainsi sa mentalité !!]

[BobFuck]

La seule façon d'obtenir 15 kwatts avec cette turbine est de fonctionner à très haut voltage ce qui implique de convertir ce voltage en DC et ensuite onduler en AC pour permettre à un transformateur de le réduire, ce qui est pratiquement impossible de le faire directement vu la vitesse de rotation.

http://www.aeristech.co.uk/technology-- ... es-it-work
http://www.aeristech.co.uk//userFiles/a ... after2.pdf

Le concept du turbo électrique est à la mode, Valeo s'y met, ils ne sont pas les seuls. Dans une voiture :

moteur -> échappement -> turbine -> alternateur -> électronique et batteries -> moteur électrique -> turbo -> admission

C'est censé supprimer le délai du turbo et économiser pas mal de carburant.

Caractéristiques :

15 kW.
180000 rpm.
Quelques kilos, quelques centaines d'euros (en volume).

http://www.cpowert.com/
http://www.sae.org/mags/aei/11244/