https://www.econologie.com/forums/post242139.html#242139
Did67 a écrit :dedeleco a écrit :
Pour se chauffer gratis l'hiver avec la chaleur d'été, cela fonctionne depuis 2007, avec bon rendement, à :
www.dlsc.ca
Ce système m'intéresse dans le cadre d'un projet en lien avec mon travail.
Je n'ai malheureusement pas trouvé de données financières : combien cela coûte toute cette installation : forages, conduites, connectique, le pré-stockage et le système de pilotage ? Pour quelle surface (ou quelle puissance de chauffe ? [bon, la puissance, je peux deviner via les bilans qui sont mis].
Ce système est nouveau et donc le prix d'une première réalisation avec recherches exploratoires au Canada, n'a pas de valeur de référence pour prendre une décision. Tout peut être simplifié, et à mon avis il faut essayer simplement avant une grande réalisation.
Par exemple, sur une serre qui a moins besoin de 20°C et qui se contente de 10°C voire juste être hors gel en hiver.
J'ai envie d'essayer ultra-simple dans le 83, pas froid, pour prendre la place de ma pompe à chaleur arnaque, mais je n'ai pas les forets 20 ou 25 mm à longues rallonges facilement dans le commerce.
Mes réflexions actuelles en plus de celles sur econologie :
https://www.econologie.com/forums/chaleur-d- ... 28-20.html
https://www.econologie.com/forums/dedeleco-o ... 99-30.html
Ce qui me parait fascinant est la simplicité, percer des trous faciles à quelques mètres de profondeur un peu plus de 3 à 6m, et tout est accessible au bricoleur chez lui dans son jardin pour un système à la fois nouveau et très ancien dans les cavernes préhistoriques, pour un solaire thermique à stockage géothermique faible profondeur, supprimant tout CO2, tout nucléaire, toute pollution, à perpétuité, pour se chauffer !!
J'ai mis des évaluations des ordres de grandeurs et de liens sur ce type de interseasonal heating (sur google ) sur econologie pour fixer les principes directeurs, qui ont été discuté sur econologie, avec des choix techo assez disparates, faible profondeur ou forte profondeur, par Obamot souvent (avec son sophisme de la centrale à gaz ), et surtout le problème sérieux de la circulation des eaux profondes, à bloquer si elles existent par des injections de produit bloquant cette circulation, ciment pas cher ou même produit rendant l'eau solide en se gorgeant d'eau.
Un chiffre basique qui fixe les idées est qu'on stocke grossièrement 10KWh/m3 de terre (argile par exemple, un peu plus dans de la roche ) en la chauffant de 36°C en plus de 20°C à 56°C (un puits canadien disposant de 3 fois moins 12°C, en variation de T donne 3 fois moins en réserve avant de geler, avec une pompe à chaleur )
Il faut descendre à plus de 3 à 6 m.
Il y a d'autres réalisations et études variés avec des articles techniques publiés à lire, que je n'ai pas recherché à fond.
Il doit y avoir pour dlsc.ca des articles détaillés dans des revues spécialisées payantes pour avoir l'article.
Le prix à mon avis est fonction très fortement des méthodes de réalisations, de la nature du terrain, mou ou dur, de la méthode de perçage des trous qui peuvent être de petit diamètre avec des tuyaux de petit diamètre, comme fait par les spécialistes d'injection de mousse expansive pour redresser les maison et immeubles à fondations affaissées ( Uretek ou Géosec ) .
Je les ai vu le faire, ils percent manuellement avec une perceuse perforateur les fondations et le terrain en dessous avec un long foret comme du beurre, vite pour y enfiler des tuyaux de petits diamètres, environ 20mm , facilement à déjà une belle profondeur de plusieurs mètres.
Je pense qu'avec le même système il y a moyen de diminuer fortement le prix par rapport à de gros forages de 150mm ou 200mm bien classiques pour les puits, d'un prix cependant pas astronomique.
Il vaut mieux augmenter la densité de ces forages de petits diamètre;
Chez moi, j'ai envie d'essayer, de mesurer, avec le matériel le plus simple perforateur à main, long foret, vu que c'est très simple avec simple tuyau pas cher de 16mm (celui pour arrosage goutte à goutte est très bien, solide plus de 10 ans au soleil dans mon jardin, utilisable dans les perçages en terre, aussi bien que pour les capteurs solaires thermiques simples et pas chers d'été montrés sur Apper, econologie et internet, juste sous plastiques.
C'est ultra-simple à bricoler, sauf pour moi, me procurer de longs forets, mis bout à bout de petit diamètre 20mm ou 30mm.
On trouve facilement jusqu'à 1m mais pas plus.
Il y a aussi les vendeurs de matériel de forage qui peuvent fournir en général plus gros diamètre, 150 ou 200mm ou moins comme 50mm avec une tarière de sondage géotechnique.
Pour un gros projet, le prix d'une telle tarière n'est pas excessif, ( prix de voiture ou camionnette ) utilisée et possédé par tous les professionnels d'études de sols.
On doit pouvoir en louer.
Alors le prix est celui de la main d'oeuvre pour percer, et alors fortement inférieur à celui de forage de plus gros diamètre.
J'ai envie d'essayer chez moi en perçant dans mes jardins avec un perforateur, loin des fondations des maisons, (chauffer le sol revient à y avoir une canicule qui fissure l'argile sous les fondations et donc la maison ). Le meilleur endroit c'est sous le bitume d'un parking voisin, en perçant en biais.
Le seul problème pour moi est d'avoir de longs forets mis bouts à bouts de petit diamètre. Alors essayer puis mesurer les propriétés thermiques du sol est facile.
Le problème est que le matériel pro est peu accessible aux bricoleurs.
Sinon la mise au point de forage simple pas cher et rapide serait intéressante, avec foret en bout du tuyau de petit diamètre à enterrer et enfiler, avec circulation d'eau et air sous pression pour faire tourner le foret, et pour évacuer les débris, qui permettrait de faire suivre au tuyau un trajet en grand U sous terre, comme une sorte de micro-robot ( ou comme une taupe robotisée ).
A mon avis, avec un peu d'imagination il y a moyen de diminuer fortement le prix de revient, à très peu.
Tout le reste peut être très peu cher, le tuyau coute moins de 40€ les 100m, mis sous terre aussi bien que sous le soleil !!
Pour l'eau souterraine qui circule, il y a aussi moyen de la bloquer par injection même que du produit qui gonfle et solidifie l'eau, ou par du ciment sous pression, méthode déjà au point pour des gros travaux.
Je pense, pour cerner les meilleures solutions, qu'il faut essayer simple, en investissant pas trop, juste ce qu'il faut, en évitant de dépenser trop, dans ce qui n'est pas essentiel, et ainsi en essayant différentes variantes, de ce système qui est fondamentalement très simple par rapport à n'importe quel autre système technologique utilisé actuellement, comme une pompe à chaleur, un Stirling ou une centrale nucléaire.
Il est accessible aux bricoleurs pour mettre au point avec imagination.
En France on préfére les gros projets et on méprise ce qui est à rendre pas cher, spécialité des Japonais qui ont rendu grand public pas cher en grand nombre, des systèmes forts chers au départ, comme le four micro-onde ou la pompe à chaleur.
