Stirling à Pistons Rotatifs Annulaires Trilobiques (SPRATL)

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Remundo
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par Remundo » 20/12/08, 12:24

Salut Maloche,

Alors, quoi de neuf ?

Tripler le pouvoir chauffant du fuel, de vos bûches et même des déchets ménagers combustibles pour chauffer à 20°C vos doux foyers, par rapport à une chaudière traditionnelle... Impossible ?
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Que nenni :!:

On pourrait dès aujourd'hui l'augmenter de 60% par une combinaison Pompe à Chaleur + Cogénération Stirling.

Avec le SPRATL, on fera encore mieux, objectif facteur 3... ;)

En attendant... Joyeux Noël à tous !Image
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marcel
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par marcel » 20/12/08, 13:17

Salut Remundo
Je vois que la neige ne ramollit pas tes cellules gliales ... et même, tout au contraire, le froid pourrait-il avoir sur tes neurones un effet supraconducteur ! :D :D
Le schéma ci-dessus est certes alléchant sur le principe. Il y a belle lurette qu'on aurait du penser comme ça les équipements. Mais le marché va toujours plus vers la facilité que vers la raison.
Pour le cas présent, il faudrait obtenir une sacré amélioration sur les conditions de commercialisation des produits. Car, une chaudière stirling + une installation de chauffage central (disons en dalle température basse) + régulation pour renvoyer le jus sur le réseau + une PAC + le couplage par gestion automatisée des diverses sources de chaleur = beaucoup de pépettes... De fait, comme cela lui est reproché, le stirling ne fait pas de percée sur le marché. L'investissement est terrifiant par rapport à un bon vieux radiateur bain d'huile électrique. Car se payer un chauffage pas cher et facile à installer c'est une façon de se faire soi-même un crédit : on paye son chauffage plus cher sur la longueur (comme avec des intérêts) mais on peut s'en offrir un dès demain... et sans avoir besoin de faire appel à un usurier! C'est une des raisons majeures qui ont fait que les systèmes de chauffage sont de médiocre qualité... pareil pour l'isolation... pareil pour les voitures..

Alors il faut développer des solutions peu couteuses du côté stirling et obliger les politiques à subventionner largement de type d'installation. Un marché ça ne surgit pas du néant. Il faut créer un besoin ou s'appuyer sur une nécessité...
La formule SPRATL peut être une opportunité de renverser la tendance car c'est de tout évidence beaucoup plus simple à mettre au point que les autre types de stirling et potentiellement plus rentable.
Et pour que le marché s'ouvre, il faut que la cogénération devienne un standard culturel voire institutionnel.
Marcelou pas enneigé mais glacé par le mistral. :shock:
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par Remundo » 21/12/08, 10:05

Salut Marcel,

L'air pur du massif central est en effet un bon stimulant, aussi bien pours les neurones que les cellules gliales :D
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L'offre de produit cogénération, en particulier la cogénération stirling, est extrêmement réduite, je citerais quand même:
- en vente : Whispergen, SunMachine
- et quelques annonces de De Dietrich

Mais en étant trivial, un bon groupe électrogène DANS le garage, c'est une machine de cogénération. Dommage, ça fait du bruit. :roll:

Pourquoi aucune offre franche et massive en cogén Stirling ? La réponse est certainement vaste. Disons qu'il y a seulement 10 ans, personne ne savait ce qu'était une pompe à chaleur. Et il y a 20 ans, personne ne savait qu'on pouvait faire de l'électricité avec son toit.

Au fur et à mesure que le pétrole se renchérit, les lobbies perdent du terrain, et des solutions technologiques rationnelles et respectueuses de l'environnement commencent à se faire une petite niche. Ôh, c'est très modeste pour l'instant.

On commence à proposer du bois (bûche, déchiqueté, ou amélioré en pellet) pour se chauffer : quelle découverte en 2008 !

On reparle du cycle de Stirling, laissé en désuétude depuis 100 ans et inventé il y a presque 150 ans. Idem.

Le Stirling est une machine très au point sur le plan industriel, avec les travaux (abandonnés) de Philips, puis l'application Eurodish en solaire à concentration mené pas SOLO Klein Motoren, ou encore quelques applications récentes dans la cryogénie (citons INFINIA)

Malheureusement, les particuliers n'ont rien à se mettre sous la dent à part les petits jouets...

C'est pourquoi nous avons pour notre part chez SYCOMOREEN, en collaboration avec Pascal HA PHAM, une proposition qui n'est pas encore mûre pour le marché, mais qui a un fort potentiel car ces petits moteurs/PAC trilobiques configurés en SPRATL sont moins chers, plus compacts et plus efficients que les Stirling alpha (la seule offre du marché en Stirling actuellement), pour des puissances adaptées aux particuliers (quelques kW)

A bientôt ! :D
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par Pierre-Yves » 21/12/08, 11:03

bonjour Remundo

j'avoue honteusement que je n'ai pas trop suivi le SPRATL jusqu'à présent, mais ta référence à Infinia et à la production de froid me fait dresser l'oreille.

On peut produire du froid à partir d'une source chaude par une machine à absorption, même si le delta T avec la source froide est faible. C'est possible avec un Stirling que l'on fait "tourner à l'envers". Le SPRATL pourrait-il le faire aussi ? As-tu étudié cet aspect ?

Pierre-Yves
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par Remundo » 21/12/08, 12:07

Salut Pierre Yves,

De façon générale, on peut produire du froid à partir de la température atmosphérique et un Stirling. On peut même aller très loin car la cryogénie a été une application "de survie" après que Philips ait abandonné l'application moteur.

Acutellement, Air Liquide propose cela (mini stirling alpha + moteur électrique), température finale -220°C=50K

Ils sont venus sur mon site aussi.

Le SPRATL n'échappe par à cette règle. Il suffit de le faire tourner de force : l'un des côté à tendance à chauffer : c'est celui-là qu'il faut rafraîchir ardemment avec l'atmosphère.

L'autre côté refroidit, rapidement, des températures négatives sont atteintes.

L'efficacité frigorifique théorique est : TF / (TC-TF)

où TF est la température absolue (en Kelvin) du frigo, et TC celle de l'atmosphère.

Entre une eau à 15°, et un frigo à -10°C, on prévoit:
263 / (288 - 263 ) = 10,5

En pratique, il y a des pertes : retenons une efficacité de 7.

soit pour 100 J méca envoyé au Stirling, 700 J thermiques retirés au réfrigérateur.

:arrow: Je pense que les marins bretons apprécieront pour conserver leur pêche :idea:

:arrow: Les marins bretons peuvent aussi apprécier le SPRATL en tant que récupérateur de chaleur du Diesel.

Un SPRATL échauffé aux gaz d'échappement et raffraichi à l'eau de mer peut pour produire un complément de puissance mécanique sans dépenser plus de carburant (c'est un genre de cycle combiné Diesel/Stirling placé en cascade).

Malheureusement, pour l'instant, il nous faut valider notre technologie (usinage, assemblage). Mais il n'y a aucune raison que ça ne marche pas.

Et bien sûr, cela demande ultérieurement l'aménagement technique des bateaux.

:arrow: Avec une approche de transfert/convection de gaz interne à chaque bloc isothermes, et les tranferts entre les blocs assurés par le régénérateur/échangeur de température à flux continus, unidirectionnels et opposés, la démarche SPRATL est totalement unique et nouvelle dans le monde du Stirling qui végète un peu depuis longtemps avec les moteurs alpha et les "free-pistons engine".

@+
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par Pierre-Yves » 21/12/08, 12:37

je travaille effectivement sur la récupération de l'énergie thermique des gaz d'échappement d'un moteur diesel marin. On est parti sur un cycle de Rankine, après comparaison entre Rankine et Stirling :
http://www.avel-vor.fr/Documents/Etude_ ... ankine.pdf

Etant donné le faible delta T (de l'ordre de 300° maxi), un système Stirling classique devrait prendre un poids et un volume importants, ce qui est rédhibitoire sur un bateau, où le poids et le volume sont comptés.

Je ne demande qu'à être convaincu par le SPRATL, d'autant plus qu'il intègre un trilobique !!!
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par pascal HA PHAM » 06/01/09, 07:36

bonjour à tous,
:D
Par souci de transparence j'apporte une pierre à un édifice naissant autour du SPRATL (Stirling trilobique) : Raymundo possède désormais et contractuellement les droits d'exploitation de tous les brevêts génériques sur le concept du TRILOBIQUE (et aussi du TRIPODE dont le trilo est une émergence).

Le périmètre d'utilisation de ces brevêts est le suivant :
- durée de 5 ans reconductible
- non exclusivité
- gratuité en utilisation non commerciale
- non cessibilité à des tiers : seul SYCOMOREEN (R.V) - et antérieurement Avel Vor Technologie (P.Y.G.) pour mémoire - sont les 2 uniques ayant droit à la cession gratuite d'exploitation.

Voila.
Le petit contrat qui va bien avec est à la signature en ce qui concerne Raymond/SYCOMOREEN.

8) :idea:

C'était Noël il n'y a pas encore si longtemps....

Bon courage à tous pour la suite

Pascal HA PHAM
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https://www.google.fr/webhp?source=sear ... 80&bih=672
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par Remundo » 11/01/09, 19:34

Remundo a écrit :Tripler le pouvoir chauffant du fuel, de vos bûches et même des déchets ménagers combustibles pour chauffer à 20°C vos doux foyers, par rapport à une chaudière traditionnelle... Impossible ?
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Que nenni :!:

On pourrait dès aujourd'hui l'augmenter de 60% par une combinaison Pompe à Chaleur + Cogénération Stirling

Merci Pascal, pour sceller cette alliance, je vous explique le secret du facteur multiplicatif du pouvoir calorfique :idea:

Du point de vue de l'utilisateur, l'énergie reçue en chauffage vaut bien plus d'une fois l'énergie fournie

Pour autant, du point de vue de la thermodynamique, ce n'est pas surunitaire. Des flux d'énergie s'écoulent et se convertissent à énergie constante.

Mais mais du point de vue de l'utilisateur, c'est vraiment surunitaire, car le flux de chaleur (basse T°C) qu'il en retire vaut plusieurs fois celui qu'il yinjecte (en haute T°C avec le combustible)

Je joue en fait sur 2 paramètres : la baisse de qualité de la chaleur produite (à basse T°C) par rapport à la chaleur injectée (haute T°C) ET valorisation d'une chaleur latente (puisée dans le sol ou l'air avec la PAC) à température au départ trop basse pour chauffer directement.

:idea: Malin non :?: :P
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par chrisleblay » 12/01/09, 02:26

En gros si je comprends bien on utilise une source de chaleur qui chauffe la maison et qui en même temps fait tourner un moteur pour faire de l'électricité ?
trés sympa.

chris
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par Remundo » 12/01/09, 10:11

C'est un peu ça Chris, mais l'électricité alimente une pompe à chaleur qui donne 4 fois plus de chaleur basse température que l'énergie électrique injectée :idea:
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