Stockage gravitaire

[raymon]

Après avoir lu les réponses des uns et des autres je me rend compte que rien n'est simple. Pourtant il va falloir trouver des solutions si on doit à therme se passer de l'énergie fossile pour répondre à l’intermittence du renouvelable peut-être une autre piste hors sujet c'est le biogaz.

[Gaston]

Je ne comprends pas bien pourquoi 70 navettes puisque les charges sont enlevées des wagon mais bon ça fait bien deux gares de 65000 m² en comptant les espaces entre les charges.

Probablement pour la puissance maximale

Pour produire 333 MW de puissance, une masse correspondant à un stockage de 2Mwh doit descendre en 21 secondes... soit une vitesse de 2057 km/h (ou 500 km/h si on suppose des navettes de 4 wagons).

Avec 35 navettes de 4 wagons simultanés la vitesse nécessaire est de 15 km/h (les 35 autres navettes sont en cours de remontée à vide ou de chargement).

[izentrop]

Bien vu !
Dans ce cas, il faut une quarantaine de voies entre les 2 gares.
La remontée des navettes vides peut se faire à la queue leu-leu sur des voies de contournement.

Edit : En fait moins que ça puisque plusieurs navettes montantes peuvent se suivre également.

[grelinette]

C'est vrai que ce concept est intéressant, d'autant plus que le stockage gravitaire avec l'eau est présenté comme celui ayant le meilleur rendement.

Ceci dit, les articles (en lien) sur le projet ARES datent déjà de plusieurs années mais il ne semble pas y avoir de suites positives aujourd'hui... (un peu comme le projet RAR-Energia... sauf que pour ARES il n'y a pas de mystère et c'est plus une question de rendement !)

Ceci dit, je ne comprends pas pourquoi vous parlez de "wagons qui remontent à vide" dans vos derniers commentaires !!! Le principe c'est justement de remonter les wagons pleins avec l'énergie non utilisée des éoliennes et autres pv, afin qu'ils redescendent en restituant l'énergie quand c'est nécessaire !

[Gaston]

Ceci dit, je ne comprends pas pourquoi vous parlez de "wagons qui remontent à vide" dans vos derniers commentaires !!! Le principe c'est justement de remonter les wagons pleins avec l'énergie non utilisée des éoliennes et autres pv, afin qu'ils redescendent en restituant l'énergie quand c'est nécessaire !

Dans la plaquette dont le lien a été donné par izentrop, on voit bien qu'il y a plus de "masses" stockées que de wagons (dans l'exemple donné par Ares, on a calculé environ 1400 masses, alors qu'il n'y a que 280 wagons).

Lors d'une utilisation prolongée (en charge ou en décharge), il est donc nécessaire que des wagons vides voyagent en sens inverse pour aller chercher des masses dans les gares de stockage.

[Christophe]

Pour le choix de la turbine en micro ou pico hydraulique voici un autre sujet: energies-renouvelables/choisir-une-micro-turbine-hydraulique-pelton-ou-a-helice-t14812.html

[lilian07]

Pour ma part, je pense que le stockage gravitaire par masse n'est pas réalisable pour le niveau de puissance que l'on recherche. Trop de complexité, gigantisme du système, complexité mécanique du flux des wagons...etc et c'est loin d'être un système aussi abouti que le stockage hydraulique. Oui pour faire fonctionner une horloge...non pour stocker le surplus des EnR. Voir la formule E=mgh qui donne de très faible niveau d'énergie potentiel, même avec des masses énormes.
Je lui préfère un stockage pneumatique même si les énergies engagées reste faible.

[moinsdewatt]

Stocker l’énergie renouvelable à l’aide de simples blocs de béton

Thomas Boisson 5 janvier 2019 Énergie



La science à la base de la technologie d’Energy Vault est simple et utilise la transformation de l’énergie cinétique en énergie potentielle, et vice-versa. Parce que le béton est beaucoup plus dense que l’eau, soulever un bloc de béton nécessite (et peut donc stocker) beaucoup plus d’énergie qu’un réservoir d’eau de taille égale.

Une grue à six bras de 120 mètres de haut se dresse au centre du dispositif. À l’état neutre, les blocs de béton pesant 35 tonnes chacun sont soigneusement empilés autour de la grue. En cas d’excédent d’énergie solaire ou éolienne, un algorithme informatique demande à un ou plusieurs bras de grue de localiser un bloc de béton, à l’aide d’une caméra fixée au bras de la grue.

Des blocs de béton pour stocker et restituer l’énergie
Une fois que le bras de la grue a repéré et accroché un bloc de béton, un moteur démarre, alimenté par le surplus d’électricité du réseau, et soulève le bloc du sol. Le chariot de la grue est spécifiquement programmé pour contrer le mouvement des oscillations du vent. En conséquence, il peut soulever le bloc en douceur, puis le placer sur une autre pile de blocs, plus haut sur le sol.

Le système est « complètement chargé » lorsque la grue a créé une tour de blocs de béton tout autour de son pylône central. L’énergie totale pouvant être stockée dans la tour est de 20 mégawattheures (MWh), soit suffisamment pour alimenter 2000 foyers pendant une journée entière.
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En entier, et avec une vidéo de synthèse https://trustmyscience.com/stocker-ener ... ocs-beton/

[grelinette]

Stocker l’énergie renouvelable à l’aide de simples blocs de béton
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En entier, et avec une vidéo de synthèse https://trustmyscience.com/stocker-ener ... ocs-beton/

C'est très intéressant ces projets consistant à envisager le stockage d'énergie par le gravitaire.
Ca rejoint le projet, dont on avait parlé sur éconologie, avec des wagons chargés de blocs de béton et hissés en haut d'une côte.

Dans ce dernier projet, le principe de choisir des blocs de béton au sol et les empilés minutieusement est très surprenant. J'imagine que le processus est inversé pour restituer l'énergie.

La vidéo est vraiment à voir :

Ceci dit, vu les forces de frottement en jeu et l'usure des mécanismes, c'est étonnant, comme il est dit, que ce système serait plus efficace que le stockage gravitaire de l'eau... Il a néanmoins l'avantage de pouvoir être installé n'importe où sans trop dévaster une large surface, contrairement à un barrage hydraulique.

Si ce système représente effectivement un mode de stockage d'énergie un tant soit peu intéressant et rentable, et fait ses preuves, il pourrait peut-être en équiper directement un mât d'éolienne : un gros anneau de béton ceinturant le mât de l'éolienne pourrait être hissé en hauteur selon les besoins de stockage d'énergie produite mais non consommée, puis restitué en redescendant, voire même associer ce principe d'empilage directement autour de l'éolienne...

D'ailleurs, une petite question technique à ce sujet : en jouant sur la vitesse de hissage et descente de la masse, que peut-on obtenir d'intéressant dans ce principe pour le stockage d'énergie ?

[Ahmed]

L'animation ne montre que le moment pendant lequel l'écart de hauteur est maximal: on se doute que lorsque les hauteurs s'équilibrent l'énergie est de zéro (et même moins si l'on persiste à déplacer les blocs latéralement sur un même niveau!) et que ce qui est en bas ne sert que de base... C'est donc assez peu comparable à l'hydraulique gravitaire.