Eolienne et Brevets d'inventions de particuliers

[michelmor35]

Bonjour,

Messieurs HAPHAM, MARCEL, REMONDO et JAM

Votre travail me laisse pantois d'admiration est néanmoins dubitatif.

En effet, j'ai passé la plus grande partie de mon week-end à lire vos différents écrits concernant aussi bien le moteur, je devrais dire les moteurs basse pression ainsi que sur vos éoliennes.

La première remarque concerne le dépôt des brevets. Quel est la finalité ?


Dans mon métier, je suis amené à déposer des brevets pour le compte de mes clients. À l'origine, mes clients désirent pénétrer un marché existant et où émergeant. Le dépôt de brevet a pour but de se protéger et de protéger son marché vis-à-vis des concurrents potentiels. De grosses sociétés américaines dépôt des brevets à tire-larigot surtout pour empêcher des sociétés ayant moins de moyens financiers à venir leur prendre des parts de marché. La plupart des brevets déposés par ces sociétés ne seront jamais exploités.
Je suis donc amené, pour le compte de mes clients, a trouver de nouvelles solutions pour contourner les brevets existants afin de permettre à métier de pénétrer un nouveau marché.

Si pour une raison financière, nous n'avons pas les moyens d'exploiter un brevet déposé, alors on bloque tout développement potentiel de l'idée. Sachant, et c'est l'expérience qui me le dit, qu'une idée est loin d'être unique.

Donc déposé un brevet si ce n'est pas pour l'exploiter exploiter soi-même, a pour but la reconnaissance de ses pairs et aussi d'obtenir une gratification financière par le biais de royalties.(Ce qui est tout à fait justifié).

Parlons un peu d’eolprocess. Je ne comprends pas comment il a pu déposer un brevet. Des recherches d'antériorité montrent rapidement qu'il y ait déjà eu des publications similaires, notamment dans l'élaboration du système VOIGTH. Devant un tribunal, avec de bons requins, il n'a aucune chance.

D'après ces projets, il veut concurrencer des éoliennes de plusieurs mégawatts. Non seulement son discours devant des spécialistes en éolien sera très vite battu en brèche, mais je peux même pas imaginer des investisseurs qui ne feront pas appel à des bureaux d'études pour valider les choix. Imaginez la prise au vent de son éolienne verticale par des vents de plus de 100 km/h. Les fondations devront-ils bien plus importante que pour une éoliennes tripale. Ceci pour clore le débat, cette éolienne ayant aucun avenir.

En avant-dernière année d'école d'ingénieurs(1980), nous avons réalisé un projet, avec trois autres de mes camarades, d'éoliennes à axe vertical. Nous sommes partis sur le principe VOIGTH. En parallèle d'autres groupes ont travaillé sur des éoliennes à axe horizontal, soit tripale ou de type Éoliennes américaine. La complexité de l'éolienne à axe vertical est sans commune mesure avec les autres types, sans obtenir une meilleure récupération énergétique. C'est la raison d'ailleurs pour laquelle à ce jour, pour les fortes puissances on n'a que des éoliennes tripale.

Pour moi la problématique est la suivante :

Premièrement déterminer la puissance du vent en fonction d'une surface, de sa vitesse, et de son altitude. Existe-t-il des abaques ou des graphes. Pour ma part j'ai oublié toutes les grandes formules et suis incapable à ce jour d'en faire le calcul.

Deuxièmement, en fonction de la puissance du vent, et en fonction des différents rendements que l'on peut espérer obtenir, quelle est la puissance que l'on peut récupérer.

Mon rêve, c'est de pouvoir mettre sur le marché une éolienne urbaine, produisant environ 5 kW, et d'un coût très faible.

Dans le sud de la France, je ne me souviens plus du nom, une société à développer une éolienne à axe vertical sur un principe ingénieux de stator et rotors, développant environ 3 kW, mais coûtant plus de 20 000 €, si ma mémoire est bonne.

À propos toujours dans les années 79, j'ai pu voir à Marseille un bateau propulsé par une éolienne. Cela marche parfaitement, et le bateau remontait le vent debout. L'éolienne transmettait directement par un arbre de transmission la rotation à une hélice marine.
Cela fonctionnait en simplifiant les choses, car la densité de l'eau est 1000 fois plus importantes que l’air.(1 m3 d'air pèse environ 1,2kg, 1 m3 d'eau pèse 1 t). Néanmoins, avec un vent nul ou trop faible le bateau n'avance pas. Ce n'est pas un mouvement perpétuel !!!
À l'époque, un article était paru dans « Mickey magazine » page invention de GEOTROUVETOU.

Pareillement, les inventeurs ont déposé des brevets. N'ayant pas de moyens financiers, ils se sont ruinés avec deux prototypes, un monocoque et un catamaran. Étant trop en avance sur leur temps, n'ayant aucun attrait dans le domaine de la plaisance, leur belle idée a fini au fond de carton. snif snif !!!!!!

Loin de moi l'idée de dénigrer vos superbes réalisations. Tout juste élargir le débat en quittant un peu le monde des mathématiciens et si l'on veut agir pour la planète et où l'humanité, il faut bien mettre à disposition des moyens fiables et économiquement rentables.

Je réitère mon admiration pour votre génie inventif.

À ce propos, votre moteur tri lobique, que j'appellerai moteur très basse pression est pour moi tout à fait viable dans des régions ensoleillées et froides.
Un four solaire mettrait en ébullition de l'eau dans une chaudière, la vapeur fournie ferait tourner le moteur et un générateur de courant, puis cette vapeur au travers d'un condenseur pourrait chauffer un habitat, avant d'être réinjecté dans la chaudière sous forme liquide.. De telles régions existent. Nous les trouvons en montagne par exemple, en Sibérie en Mongolie dans les Andes etc.

En espérant ne pas vous avoir heurté je vous prie Messieurs d'accepter ma sincère admiration
ces se

[jonule]

Le dépôt de brevet a pour but de se protéger et de protéger son marché vis-à-vis des concurrents potentiels

c'est nul, si ton produit est meilleur alors les gens le prendront, y a pas besoin de brevet pour ça mais de service.
c'est anti concurenciel, ça limite les emplois, ça empêche à d 'autre d'en faire, ça permet à celui qui a payé d'agir comme un dictateur avec le produit, y a plus d'amélioration etc ...

enfin c'est mon avis.

un brevet est une arme capitaliste :

Devant un tribunal, avec de bons requins, il n'a aucune chance.

belle mentalité prouvée, merci au gars qui se démène à faire avancer son projet ...

qui a inventé la roue ?
rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme.

Imaginez la prise au vent de son éolienne verticale par des vents de plus de 100 km/h. Les fondations devront-ils bien plus importante que pour une éoliennes tripale. Ceci pour clore le débat, cette éolienne ayant aucun avenir.

pas dit : Les eoliennes de ce type sont conçues pour etre mises au haut de tours d'immeuble, là où il y a beaucoup de vent ! pas en haut d'un mât pour tripale, sinon ça coute bien + cher.
c'est donc une éolienne de ville ;-)

pour le calcul d'éolienne évidemment qu'il existe des abaques mais ce qui prime c'est : il faut qu'il y ait du vent ! les calculs commencent après les mesures ...
mais la technologie d'eolienne horizontale a des avantages : elle prend le vent de partout et a une plus forte puissance par rapport à la force du vent (une tripale se "met en rideau").
c'est gual industrie qui fait ça.

tout le monde veut des éoliennes domestiques 3kW mais elles ne sont pas données, surtout en comptant le prix des batteries et du mât ! bon, ça peut se fabriquer soi meme et se récupérer. à voir en association.
il fautdrait des magasins "brico-écolo" qui vendent spécialement ça, avec panneaux eau chaude, moteur stirling etc ;-)

http://www.nrjrealiste.fr/eole/eole_horiz.html

[michelmor35]

Bonjour Jonule

Tres bien, Pour Eoleprocess, avez vous vu les schéma d'architecte. Un rond point n'est un immemble!!!!!!!

Et puis, si cela est meilleur, alors êtes vous près a investir 1 à 2 millions d'euros pour l'aider à développer son projet?

C'est peu être, mais un brevet est bien une protection et un verrou. Ce n'est moi qui est inventé le concept.

A propos de la roue, cela à été invente en 3500 Avant JC à Summer en basse mésopotamie. On trouve les premières traces en égypte lors de l'invasion de celle ci en 3000 Avant JC.

C'est depuis quelques années maintenant dans le domaine public

[phil53]

Je suis assez d'accord avec les arguments de michelmor35. J'ai travaillé dans un grand groupe et je peux témoigner que l'on dépose parfois des turcs qui n'ont aucune valeur mais au travers du portefeuille cela fait barrage ou permet de négocier avec des concurrents.
Perso, j'ai aussi déposé des brevets quand j'étais jeune mais c'est certain que tout seul on a aucune chance si on a pas une stratégie en tête.
Beaucoup imagine qu'il suffit d'avoir une bonne idée pour que les industriels se pressent à la porte. C'est entièrement faux, une idée est très rarement complètement nouvelle. Il y a toujours des antériorités à contourner, à intégrer.

Par contre l'éolienne de Gual
http://www.gual-industrie.com/
me semble très bonne pour un particulier ou un petit immeuble
Par contre c'est un peu coûteux
Mais c'est nettement mieux que
http://www.eolprocess.com/start.php

[Obelix]

Bonjour,

Les brevets sont faits pour etre detournés et non pas pour proteger une "invention"......
Seule une entreprise ayant de tres gros moyens financiers pourrait les defendres et les faires fructifier.

Quant a l'eolienne de GUAL, une maquette grandeur nature est réalisée. Elle est visitable et ceux qui l'ont visitée vous raconteront les problèmes de ce type de structure .
Normal qu'elle ne soit pas "industrialisée"

L'eolienne de eolprocess n'a aucun avenir devant elle. Devinez pourquoi vous n'avez aucune caracteristique technique sur le site ?
Couple/vitesse vent ? Rendement ?

A vous lire

Obelix

[michelmor35]

Bonjour Phil53

Oui, c'est à Gual que je pensais en parlant d'Eolienne avec Stator et Rotor.

Je vois que j'ai affaire à un connaisseur en brevet.

A mon actif, j'ai réussis à déposé 5 brevets sur un sujet qui en avait plus de 530 en cours de validité. (pour le compte d'un de mes clients) Cela à couté à mon client, avec mon boulot (18 mois+ dépots Europe, USA + proces des américains environ 800 000 €)
Et mon client à réussis à prendre 5 % du marché, son objectif se situai aux alentours de 2 à 3 %

Bien à vous

[jonule]

super content pour vous. au fait vous avez le brevet de secourisme ?
sinon je parle pas de rond point mais bien de tours, pour éviter de mettre un mât.

Quant a l'eolienne de GUAL, une maquette grandeur nature est réalisée. Elle est visitable et ceux qui l'ont visitée vous raconteront les problèmes de ce type de structure .
Normal qu'elle ne soit pas "industrialisée"

>c'est quoi ? déformation de l'axe ?

L'eolienne de eolprocess n'a aucun avenir devant elle. Devinez pourquoi vous n'avez aucune caracteristique technique sur le site ?
Couple/vitesse vent ? Rendement ?

pourquoi ?

sinon un des problème de ce genre de machine compliquées doit être la maintenance des pièces ?

[phil53]

De mon point de vue, ils en sont bien plus loin que le prototype

http://www.gual-industrie.com/belgiquevideo.wmv

Ils proposent un devis d'installation, j'en ai demandé un.
Cela reste très coûteux, hélas!

Concernant la fragilité, bien conçu et calculé, je ne vois pas en quoi cela serait plus fragile qu'autre chose.

[Lietseu]

Bonjour,

L'eolienne de eolprocess n'a aucun avenir devant elle. Devinez pourquoi vous n'avez aucune caracteristique technique sur le site ?
Couple/vitesse vent ? Rendement ?

A vous lire

Obelix

Et bien, je crois que la vrais raison de ses manquements est le fait que ce monsieur est d'un naturel prudent, je sais de quoi je parle, je l'ai rencontré...et il n'as pas conçu de regrets à ce sujet...

Il se méfie des Trolls, sans aucun doute, il me les a décrit, ils puent l'avaricieux et l'intéressé à 1000Mètres .

Salutations sincères de Lietseu

[Christophe]

Il se méfie des Trolls, sans aucun doute, il me les a décrit, ils puent l'avaricieux et l'intéressé à 1000Mètres .

Et lui même? Il a pas un peu la grosse tête? Syndrome de l'inventeur indépendant?

Car quand il ose dire à la TV (alors qu'il n'a fait qu'un proto)

Mon éolienne coutera 50% moins chere que les éolienne classique à puissance installée équivalente

Je trouve cela très...prétentieux...

Ensuite il cherche le gigantisme...et là il a pas fini de perdre de l'argent...

Qu'il fasse une éolienne de 1 à 5kW pour tous et on lui en vend sur l'econo shop...