Informations, censure, média débat: où est passée la vérité?

[lejustemilieu]

Bonjour,
Je lance un petit débat qui me semble important.
Tous les jours, je fouille le net pour être au courant des actualités.
Il faut beaucoup chercher pour trouver des infos pertinentes, ou "de valeur"
Je remarque que beaucoup de vérités sont cachées, on nous donne ce que l'on veut bien nous donner.
Exemple, Un sujet que je connait bien:
La Pologne, l'avion du président Polonais s'est écrasé en Russie.
Classé..
La vérité la voici:
Tous les journalistes Polonais qui parlent de ce sujet en Pologne sont virés.
Un lieu dédié à la mémoire du président mort, et ses proches, à été supprimé de Varsovie, supprimé et INTERDIT.
Ce pays tourne en mafia pro Russe, et personne de l’Europe de l'ouest ne le sait...
Je suis certain que beaucoup d'infos réelle ne nous parviennent pas d'autres pays.
Nous avons droit aux agence d'infos...qui censurent tout.
D’où nous viennent nos infos?(de la télé, ou du journal?)
Reuters, et autres monstres régulateurs de l'infos.
Grève en chine pour une usine qui fabrique des panneau photovoltaiques... on en parle pas beaucoup, pourtant une manifestation en chine est risquée..

Des manifestants ont campé devant une usine de fabrication de panneaux solaires de l'est de la Chine pour protester contre le rejet de susbstances toxiques dans une rivière voisine, rapporte dimanche l'agence de presse officielle Chine nouvelle.

Les manifestations ont débuté jeudi dans la ville de Haining dans la province de Zhejiang où 500 personnes ont pris d'assaut l'usine de la société Jinko Solar avant d'être dispersées par la police, indique-t-elle.

Des substances toxiques provenant de l'usine, qui fabrique des panneaux photovoltaïques, a provoqué la mort de nombreux poissons dans une rivière voisine et les autorités ont donné l'ordre à la société de suspendre ses opérations, selon l'agence officielle.

http://www.20minutes.fr/ledirect/789450 ... -pollution
Aucunne info sur le nombre de gens mis en prison suite à cette manifestation..
En résumé, il faut chercher la bonne info sur le net, mais pas dans les médias directs.
Bon dimanche

[dedeleco]

Fondamental ces infos non dites, pseudo auto censurées, difficile à séparer des fausses et manipulations, sur internet et le bouche à oreille.

Pour la Pologne je ne savais pas aussi clairement, mais c'est la pression mafieuse de la Russie, criminelle, très nette avec l'échange de chaises du pouvoir bien parti pour devenir perpétuel.

Les polonais au pouvoir doivent avoir peur d'être assassinés, comme des russes, de la même manière que le président, par accident naturel !!!

Les seules infos indicatives sont les petites contradictions des infos officielles, laissées plus ou moins volontairement par les journalistes, contre l'auto censure qu'ils subissent.

Pour la Chine, c'est probablement pire pour les journalistes qui ont parlé de cette grève qui nous concerne en achetant ces panneaux !!
Mais l'info vérifiée est très difficile dans un pays dont on ne parle pas la langue et très contrôlé.
Il est même surprenant qu"elle soit sortie de Chine ; ce doit être effarant, bien pire que ce qui a été présenté, dans toute la chine.

très net sur le 11 septembre !!!

[Christophe]

Ca fait un moment que les mainstream médias sont "orientés"...depuis Sarko en France c'est encore pire...

Voir ce sujet le classement de la France qui recule vis à vis de la transparence et indépendance des journalistes: https://www.econologie.com/forums/la-franchi ... 10894.html

Il y a aussi une paresse intellectuelle: les journalistes d'investigation et les reporters de guerre n'existent presque plus : trop dangereux pour certains qui ont les commandes. La plupart des journalistes actuels ne font que copier / coller (au mieux arranger) des communiqué de l'AFP et Reuters...ou autre communiqué de presse. Je présume que les écoles de journalisme y sont pour beaucoup...

Si on veut s'informer et s'éduquer c'est plus aux journalistes qu'il faut faire confiance mais à quelques reportages d'investigation et au net...mais faut savoir chercher et trouver l'info (y en a tellement).

Quand je regarde encore le JT (rare) en France, je suis surpris de l'importance qu'on donne...aux faits divers !! Un enlèvement de gamin ca ne devrait pas faire l'ouverture d'un JT national, pas plus que celui d'un procès de moeurs...c'est insignifiant à l'échelle d'un pays !

Voici 2 exemples d'information qui devraient faire la une d'ouverture de tous les JT.

Le fonctionnement du système "monde" :
https://www.econologie.com/forums/post212521.html#212521

Le cas du WTC7 sur France3 qui a osé: https://www.econologie.com/forums/post212533.html#212533

Ecoutes bien les dernières secondes, cela ressemble fortement à ce que tu décris en Russie...

ps: je pense que le cas de traitement médiatique qu'on a donné à Fukushima (au moins la TV Française et Belge) est un futur cas d'école...par sa médiocrité !

[dedeleco]

Pour Fukushima, Arte est la seule télé à donner des infos en France :
ce midi :

1 million de Japonais en région contaminée
zones avec plus de 490000ecquerels par m2 non évacuées alors que à 500000 on évacuait à Tchernobyl 5 ans après !!
périmètre à élargir,
cela fait 6 mois qu'ils ne sortent plus dehors, même les enfants, dans ce périmètre !!
Le Japon n'a pas fini de payer les conséquences de la catastrophe nucléaire !!
récolte du riz radioactif dans le grenier du japon Fukushima !!
La CRIRAD a mesuré cette horreur !!
Le gouvernement à multiplié par 20 la limite officielle de 1 à 20 milliSievert/an pour ne pas évacuer Fukushima

Quand aux faits divers futiles, c'est le seul fait qui motive le Français moyen, pour l'audience !!!

[Obamot]

+1 L'info est et a toujours été une denrée STRATÉGIQUE... Ceci explique cela...

Beaucoup de livres ont été écrits sur la question. Comme les taupes qui ont révélé des vérités à la presse...

Peut-être plus aujourd'hui qu'hier! C'est pourquoi dans le business, de nombreuses compagnies, «ne communiquent plus». Car de chaque info, on peut tirer des déductions. Donc pas d'info pas de fuite possible... Ainsi elles ne communiquent exclusivement qu'à partir de l'instant "T" de l'annonce officielle de leurs produits. Il n'y a d'ailleurs quasiment plus d'info «sous embargo».... Car une fuite permettait à la concurrence de réagir en annonçant un produit fictif à la volée pour ruiner l'annonce de l'autre compétiteur...

En même temps il y a des mios de pages woueb qui naissent chaque jour... Ce qui fait que la «bonne» info, est diluée/noyée dans un flot sans grand intérêt et quasi ininterrompu...

Et en effet, «l'info de valeur» est de plus en plus difficile à trouver!

En politique c'est pareil, on ne compte plus les «affaires classées» d'entrée de jeu, comme 9/11, les fausses armes de destructions massives, les crimes de guerre de certains états occidentaux, passés sous silence par la presse. Mensonge qui parvient jusque dans les cabinets d'avocats... Regardez l'affaire D. de Villepin, (muselé, parce que trop bavard pour les ricains à la tribune de l'ONU? Ou Hans Blick, l'inspecteur des ONU qui nous assurait qu'il n'y avait pas d'armes de destruction massive en Irak, mais dont les propos ont grandement été noyés par la presse! Et surtout Julian Assange, menacé de mort et avec un procès aux fesses pour avoir fait métier de révéler au public, se qui se tramait en coulisse. On pourrait rajouter les "agents doubles" qui risquent leur peau, comme Kadhafi, Sadham Hussein, Ben Ladden, voire Moubarak et quelques autres avec des statuts relativement proches )...

Alors oui, décidément dans l'info, il faut TRIER, pas plus en occident qu'ailleurs, nous n'avons la certitude de disposer de «la vérité absolue» en matière d'info. A commencer lorsqu'il y a des conflits d'intérêts, dans nos propres pays...

Il existe pourtant une déontologie de la presse, mais pour savoir ce qu'il se passe en profondeur, il faut consulter des organisations comme:
Reporters sans frontière et Amnesty International, Human Right Watch. Voire aussi les tribunaux, comme la Cour Européenne des Droits de l'Homme. Eux donnent un panel assez représentatif des cas. Et nul pays n'est à l'abri, même pas la Suisse!

Il y a aussi des médias qui sont connus pour une grande liberté de ton et une approche journalistique éthique! (Je vous laisse faire la liste, elle ne doit pas être excessivement longue...).

Les cas «d'anciens» des services secrets, promus aux plus hautes fonctions de l'Etat, ne sont pas rares. Quelques exemples:

Youri Andropov, Vladimir Poutine => KGB.
George Bush, père => directeur de la CIA entre 1976 et 1977.
Yitzhak Shamir => directeur du Mossad, avant de devenir premier ministre d'Israël.
Mahmoud Ahmadinejad (Iran) => ancien agent des services extérieurs.

Toujours dans les services secrets, le plus célèbre «corbeau» est sans doute «Gorge profonde», l'informateur qui révèlera le scandale du Watergate (et qui se révèlera en 2005 être l'ancien N° 2 de la CIA,
http://fr.wikinews.org/wiki/%C2%AB_Gorg ... o_2_du_FBI

(Si tant est que ce soit le cas, j'aurais bien aimé un gars comme ça pour nous donner plus d'infos sur 9/11, ça viendra peut-être un jour...)

[elephant]

On est bien d'accord....

C'est un boulot à temps plein, mais qui payerait une équipe pour publier de l'info underground ? Certainement pas la pub classique: ils te paieraient plutôt pour publier les potins du foot.

J'aime quelques sites:

www.lepost.fr

www.owni.fr ( récemment primé )

les sites de certains partis politiques, tels que

http://www.fn.be/no.comment.2011.php et bien sûr son pendant:
www.resistances.be

ou http://www.particommuniste.be/

ou encore www.altermedia.info

à mon avis, les partis communistes doivent être ravis de publier certaines infos dérangeantes.
De même que les sites de certains syndicats

et les blogueurs, mais il faut les trouver

bien sûr, chacun publie ce qui l'arrange....

J'aime aussi lire les réactions des lecteurs dans les sites des journaux: les journalistes se font souvent remonter les bretelles quand ils sont "trop près du pouvoir" ou oublient un détail important

Je serais partant pour créer un site anarchiste d'infos alternative, mais qui me paierait ?

et bien sûr, il y a wikileaks....

[Christophe]

Une info qui va pas aller dans le bon sens pour la transparence de l'info.

Poutine de retour (officiellement car il ne l'a jamais quitté officieusement) au Kremlin pour 2012: http://www.tdg.ch/vladimir-poutine-diri ... 11-09-25-0

Jusqu'en 2024...

[lejustemilieu]

Bonjour,
Relance du débat pour vous ouvrir un peu plus les yeux:
Vous avez entendu parler de ce procureur de l'armée Polonaise qui a tenté de se suicider (presque en direct) et pas en direct comme le disent tous les médias!
Remarquez l'info, c'est un scoup, mais personne de donne d'explications!
La réalité, c'est que cet homme s'est trop impliqué dans la recherche des mafias de l'armée Polonaise.
Il s'est aussi trop intéressé au crash de l'avion de son président.
Pour l'intimider au début, on a dévisser les boulons des roues de sa voiture, tuer son chien, etc.. intimidations..
Comme ce brave homme ne savait pas se taire, on a monté l'intimidation plus haut, on l'a accusé d'etre responsable d'écoutes téléphoniques concernant les journalistes qui s'intéressaient de trop près au crash de l'avion présidentiel.
Savez vous que les boites noires de cet avion n'a pas été rendu aux autorités Polonaises?
Savez vous que le gouvernement Polonais a refusé l'aide des services spéciaux Américains?...
De tout cela on ne parle pas dans notre presse.
Pourtant...Pologne = union européenne....
http://www.france24.com/fr/20120109-pol ... nce-presse

[dedeleco]

Important à savoir, mais on ignore tout à ce sujet, sur les boites noires, rien dans notre presse, etc...
http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html
http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... id=1627896

La vidéo, y avait il quelqu'un ??
http://www.lemonde.fr/europe/video/2012 ... _3214.html

Les polonais donc gardent le souvenir des militaires et mafias russes ??

[Christophe]

Ce crash m'a, depuis le début, semblé "louche"...avion en approche, conditions météo couvertes mais en IFR ca arrive tout le temps, bonne maintenance car avion présidentiel...etc etc...

Mais bon on va encore me traiter de pessimiste parano...