Combustion humide : explications par Rémi Guillet

[Christophe]

Euh non ca c'est quand tu injecte beaucoup d'eau justement: tu n'utilises que le CP de l'eau et pas de thermolyse.

Je parlais dans le cas d'un dopage (moteur ou chaudière).

[Andre]

Bonjour

Beaucoup de bruleur a mazout industriel de four dans les laminoirs
utilise des bruleurs dont l'atomisation se fait avec de la vapeur
lorsque on utilse de l'air comprimé pour le demarrage on remarque une differrence dans la flamme plus blanche.
A la vapeur lorsque le bruleur est utilisé a faible puissance la flamme est bleu comme au gaz naturel .

Quand on l'utilise a pleine capacité la flamme devient plus jaune

André

[Flytox]

Bonjour à tous

Le texte de Rémi Guillet m'interpelle. J'ai commandé son bouquin
"Du diagramme hygrométrique de combustion aux pompes à vapeur d’eau : un nouveau regard sur la combustion et ses applications énergétiques" . Je vous tiendrai au courant.

Cela tombe bien , j'étais en train de reprendre mes expérimentations pour faire avaler de l'air chaud au moteur, c'est certainement la méthode la plus facile pour pouvoir augmenter la quantité d'eau à faire ingurgiter au moteur sans trop de danger.
A+

[Capt_Maloche]

Bonjour

Beaucoup de bruleur a mazout industriel de four dans les laminoirs
utilise des bruleurs dont l'atomisation se fait avec de la vapeur
lorsque on utilse de l'air comprimé pour le demarrage on remarque une differrence dans la flamme plus blanche.
A la vapeur lorsque le bruleur est utilisé a faible puissance la flamme est bleu comme au gaz naturel .

Quand on l'utilise a pleine capacité la flamme devient plus jaune

André

Interressant, la flamme est bleue à quel pourcentage combustible/eau?

Car si elle est jaune, c'est que le dosage est trop faible

[Christophe]

Quelques infos sur le sujet que j'ai retrouvé (elles sont dans le .pdf cité dans le 1er post) :

-Les 2 livres de Rémi Guillet « Du diagramme hygrométrique de combustion aux pompes à vapeur d’eau » et « Wet Way Combustion : Energy Efficiency, Environmental Protection », édités par Elsevier, respectivement en 1998 et 2000 et désormais indisponibles chez l’éditeur, peuvent être obtenus en s’adressant directement à l’auteur à

Code : Tout sélectionner

 guilletremi @ yahoo . fr

-La thèse sur « la combustion humide et ses performances » (UHP1- Nancy 2002) par le même auteur peut être obtenue en s’adressant à ANRT (Atelier de reproduction des thèses) -BP 47- 38040 Grenoble.

[Capt_Maloche]

Bon qui s'y colle?

Désormais j'en suis là concernant l'injection de vapeur d'eau:


Réaction de combustion parfaite du G.O. (l'azote n'est pas présent)
2 C16H34 + 49 O2 = 32 CO2 + 34 H2O

l'ajout de vapeur d'eau au début (important) du cycle de combustion permet une dépollution spectaculaire

en fait ce sont ces deux réactions archi connues qui expliquent ces résultats:
H2O + C = H2 + CO : les particules de suie incandescentes (les "malbrûlés") réagissent avec la vapeur d'eau, il faut pour cela une température supérieure à 950°C et si possible inférieure à 1300°C, d'où les difficultés rencontrés par nos testeur amateurs sur tous ces systèmes

CO+H2O<>CO2+H2 : Le CO issu de la première réaction et d'une combustion imparfaite réagit avec la vapeur d'eau pour fournir de l'hydrogène; la aussi la T° doit être supérieure à 950°C faute de quoi il y aura excédent de CO

H2+2O2<>2H2O : l'hydrogène produit par les deux premières réactions contribue à la destruction des imbrûlés, à maintenir l'explosion plus longtemps et donc à augmenter le rendement.

En gros, les imbrûlés sont convertis en énergie avant d'en devenir


Et comme le suppose Christophe, il est possible que le C issu du carburant réagisse aussi en cours de réaction

REMARQUE IMPORTANTE:
le fait est aussi, que comme la vapeur d'eau est injectée en début de cycle de combustion, le C disponible qui n'a pas encore réagit (et qui aurait réagit dans le cycle normal) n'a pas le temps de terminer complètement sa réaction ce qui permet à la vapeur d'eau déjà présente d'agir selon la première réaction

l'avantage est aussi que si du CO est produit en cours de réaction, il sera immédiatement transformé !!

[Christophe]

C'est meme certain que le C du carburant influe au moins indirectement car les suies ne sont que les "résidus" du C du carburant.

Mais énergétiquement je pense que les suies sont bien trop faibles (c'est quoi la norme actuelle en gr de suies/km ?) pour faire un apport significatif...à moins qu'on en crée "plus" durant la combustion avec de l'air humide pour mieux les convertir en H2 ensuite?

Bref, encore une fois, c'est dur de trancher sur ce qui se passe exactement et surtout dans quel ordre!!

D'ailleurs même les motoristes ne savent pas exactement comment se passe la cinétique de combustion précisement! (quelle chaine de l'hydrocarbure casse en 1er ?) !

Une chose est sure et certaine: avec un dopage à l'eau (autogène ou non) il y a (beaucoup) moins de suies (pour la raison que tu explique avec les équations), ceci est le dénominateur commun de TOUS les montages GP: ca fume moins!

Les filtres à particules s'encrasseront beaucoup moins avec les avantages que cela donne!

Rien que ceci c'est un gain énorme pour les motoristes et cela les excuse d'autant moins de "boycoter" cette "technologie"!

Bande de sa**** ...

Bref, laissons les dans leur "coin".

Tout ceci constituera une des 1ere publication de l'association à la presse ! Banzaï !!

[Capt_Maloche]

Relis ce que j'ai ajouté en bleu

en effet, cart grâce à une réinjection pilotée, plus besoin de filtres à particules et de pots catalytiques !! gain en poids et en consommation immédiat

[Christophe]

Ben de la à supprimer les pot et FAP, euh n'exagérons pas trop Maloche!

Si déjà les FAP ne s'encrassaient plus ca serait une énorme victoire technologique!

[Capt_Maloche]

C'en est une, et je suis sérieux

beaucoups d'entre nous l'ont déjà vérifié sur ce forum avec des réglages approximatifs