Explications crédibles du dopage à l'eau! IMPORTANT!!

[Andre]

Bonjour

Dans un réacteur panton l'eau c'est comme le solvent dans la peinture ,elle sert juste a vehiculer les particules.




André

[Christophe]

A lire par Crispus: https://www.econologie.info/share/partag ... on_air.pdf

[Alex 56]

Toujours à propos d'électrisation...

Hier j'ai fait quelques essais avec le Vortex ,en Inox ,et je
vous mets des photos.

Cette fois j'ai moins de tension ... L'hygrométrie ,la T° de l'air...
(une journée d'été en Bretagne !)
Peut-être moteur chaud... jeu aux soupapes qui varie ...
J'ai pas assez de recul pour une tentative ... d'expliquation !

L'oscillo était réglé sur 500mv et 10 ms .

J'ai fait aussi des essais du Vortex en même temps que le
"Pantone"...Ca n'apporte rien en gain de consommation.
J'aurais tendance à croire le contraire.

Plusieurs essais aussi en même temps que le réacteur en
marche : vapeur (ou gaz geet) injecté après le Vortex et
aussi devant .Toujours rien...

Par contre , le Vortex, branché sur l'admission de mon
Deuzt D 40 (tracteur),apparamment il fûme... beaucoup
moins au gyro. Ce n'est que visuel: j'ai pas de mesures.
Il me semble qu'il agit un peu... comme le Pantone ! A voir ?

Moteur à 850 tours/min environ.
oscillo sur 500 mv et 10ms
( 14 tours moteur/sec X 2 adm/ tour = 28 Hz )



Moteur à 1550 tours et toujours 500mv et 10ms



Si quelqu'un pouvait confirmer ...ou expliquer.

Crispus t'as une idée ?

A bientôt . alex

[Christophe]

Encore des mesures intéressante mais j ai pour le moment du mal a les analyser, pas assez de recul sur le phenomene Vortex, j espere que Crispus y arrivera mieux.

D ailleurs il m a fait part en privé d une constatation interessante, apparement les vortex marcheraient mieux lorsqu ils sont fabriqués dans un matériaux NON POLI, rugueux quoi!

Est il possible que tu fasses quelques essais dans ce sens Alex? Avec un Vortex rugueux? (papier de verre "bien" collé)

[bpval]

Bonjour

Peut-etre un peu hasardeux avec du papier de verre, si un peu d'abrasif allait se promener dans la chambre de combustion ... non?

Mais l'idée du "non poli" est intéressante

Ciao

[Christophe]

Oui d'ou mon "bien" collé...

Sinon plus simplement: quelques coups de gros papier de verre (20 ou 40) sur l'inox ca devrait bien dépolir la surface...

[crispus]

Est il possible que tu fasses quelques essais dans ce sens Alex? Avec un Vortex rugueux? (papier de verre "bien" collé)

Houla, ça m'étonne d'un mécano chevronné ! Je me souviens que des vieux routards m'avaient mis en garde : ne jamais frotter un joint de culasse à la toile émeri !

Sauf si on aime pas l'uni et qu'on préfère se promener avec une chemise... rayée

Pour ma part j'ai fichu en l'air le moteur de ma bétonnière, à cause d'un banal grain de sable aspiré par une craquelure dans la durite de "reniflard"... Même déboire avec ma mob le jour ou j'ai voulu enlever le filtre à air dans l'espoir de "gagner en puissance" (là, il y a prescription )

Mais je confirme que les AVEC "maison", mal coupés, mal cintrés semblent donner de meilleurs résultats que les modèles industriels, "trop polis pour être honnêtes"

Mon premier AVEC est mal taillé à la scie à métaux dans un tube inox trop épais, un autre taillé dans une boîte de conserves en "tôle ondulée" a donné un sérieux surcroit de couple... Bref, le mieux est l'ennemi du bien.

J'ai aussi essayé la méthode de Jean Luc S. (AVEC 1) qui avait taillé des "griffes" sur les pales. Pas d'amélioration semble-t-il, peut être justement à cause de la "qualité" de sa réalisation.
__________________________

Crispus t'as une idée ?

Ca cogite ferme depuis que j'ai lu tes posts !

J'ai eu vent de la même constatation sur une 2CV : meilleurs résultats au test pollution pour Pantone ou AVEC, que si les 2 sont utilisés ensemble.

Mais on peut aussi constater une amélioration du Pantone en ajoutant un vortex (ex: AVEC2 sur C15)...

Comme je continue à penser que le gaz sortant du réacteur a une tendance naturelle à tournoyer, je conseillerais de réessayer en inversant le sens de rotation du vortex. Ce serait un bon moyen d'être fixé.

Sinon, pour revenir à ma théorie d'électrisation de l'air :

- ça pourrait expliquer les remarques d'André (c'est aussi mon expérience ), comme quoi n ville le "turbulateur" est peu efficace.

Pourtant en ville , le moteur est parfois sollicité dans les mêmes conditions de charge et de régime que sur route, via la boîte de vitesses. On devrait donc constater une amélioration de conso...

- Si mon hypothèse est juste, l'électrisation doit être d'autant plus importante que :
1) L'air se renouvelle rapidement autour de la carrosserie.
2) Les électrons arrachés à la peinture sont bien "pompés" à l'air d'admission.

On pourrait valider cette théorie simplement avec un groupe électrogène :
1) En empêchant la convection d'air autour de la carrosserie (ex placer le groupe sous une "tente" fermée), l'ionisation doit diminuer (NB : penser à laisser admission & échapppement à l'extérieur !).
1 bis) A l'inverse, en utilisant une convection forcée (gros ventilo), le "pompage" devrait être favorisé

2) En reliant la carrosserie à la terre, le "pompage" des électrons devrait se faire d'avantage dans le sol que dans l'admission. En utilisant une carcasse isolée et une entrée différentielle sur l'oscillo (sans liaison "terre-masse"), la tension lue devrait augmenter...

Autre remarque, marginale. Certains économiseurs "miracle " du genre du constesté C36, ont pour particularité d'augmenter la surface de contact entre l'air d'admission et la masse (ou la +, ce qui revient quasiment au même!) du véhicule. A mon avis, ce dispositif est une bonne idée, mais à condition qu'il y ait formation d'un vortex. Sans quoi les ions se recombinent avant d'atteindre le cylindre, et le dispositif ne fait que créer une perte de charge.

Si ça vous inspire d'autres remarques, c'est à vous...

Bonne expérimentation.

[Christophe]

Houla, ça m'étonne d'un mécano chevronné ! Je me souviens que des vieux routards m'avaient mis en garde : ne jamais frotter un joint de culasse à la toile émeri !

Roooh mais c'était une "image" hein!
Et suis pas si chevronné que ca tu sais...

Ensuite polir (ou dans notre cas dépolir) un conduit se fait tjrs pièce déposée évidement...c'est tellement évident que je me suis pas donné la peine de le préciser...

Sinon ok avec tes différentes remarques!

[Andre]

Bonjour

Houla, ça m'étonne d'un mécano chevronné ! Je me souviens que des vieux routards m'avaient mis en garde : ne jamais frotter un joint de culasse à la toile émeri !

Roooh mais c'était une "image" hein!
Et suis pas si chevronné que ca tu sais...

Ensuite polir (ou dans notre cas dépolir) un conduit se fait tjrs pièce déposée évidement...c'est tellement évident que je me suis pas donné la peine de le préciser...

Sinon ok avec tes différentes remarques!

Bonjour







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demande a ton mecano Chevroné quand il reconditionne un moteur
piston et segment neuve , si il ne passe pas les pierres abrasifs ou la brosse a boule dans les cylindres ? pour enlever le glacage et rendre rugeux la surface afin de permettre la retenue de l'huile minerale non detergente, qui vas facilité le rodage.
il suffit de bien nettoyer avec du petrole le travail et souffler a l'air

les tige de réacteur même si tu les polies miroire, elles deviennent¸pleine de picot et recouvert de residu ,c'est la qu'elle marche bien..

je dirais pas comme les ballesde golf pleine de bosse pour qu'elle vole dans la turbulence de surface..
(je commence le rodage demain sur un un moteur)

André

[crispus]

Par contre , le Vortex, branché sur l'admission de mon Deuzt D 40 (tracteur),apparamment il fûme... beaucoup moins au gyro. Ce n'est que visuel: j'ai pas de mesures.
Il me semble qu'il agit un peu... comme le Pantone ! A voir ?

J'ai constaté la même chose sur un vieux Fiat 95 CV : la fumée était noire avant montage, elle est devenue... grise !
Mais bon ça reste qualitatif, on n'a pas cherché plus loin.

Je devais passer au choses sérieuses, et monter un Pantone avec l'agriculteur, mais faute de temps...

C'est le principal avantage que je trouve au vortex, sa simplicité de mise en oeuvre. Reste qu'on doit pouvoir améliorer, et surtout obtenir des résultats à chaque fois. Car pour l'instant c'est encore très aléatoire...

Et pour revenir à mes idées sur l'ionisation :le vortex devrait bien marcher sur les moteurs refroidis par air, surtout s'ils sont équipés d'un ventilateur ?

Tiens tiens, ca me rappelle quelque chose déjà lu sur le forum Vortex.

Ce principe a été breveté par MANUFRANCE en 1931 et commercialisé par correspondance (catalogue de plus de 800 pages) ou ses magasins. A Lyon, je m'approvisionnais jusqu'à la fermeture en 1978 de modèles concus pour chaque modèle de véhicule;soit pour une GS 1220 à boite automatique 10L au 100km (30% d'économie)

2 vortex posés dans le carburateur(double corps)et changement des gicleurs diminués en débit de 15%