L'injection d'eau en compétition dans les années 80

[gildas]

Passer de 49,8 kN à sec à 61,1 kN humide...C'est carrément loin d'être négligeable! C'est plus de 20% de gain en poussée!

Par contre je ne sais toujours pas où l'eau est injectée: avant (compression), pendant (chambre de combustion), ou après (turbine ou fan) la combustion?

A priori ça serai suffisamment en amont, (en tout cas pour les moteurs de Transall)

La vaporisation et le melange d'une quantite judicieuse d'eau-methanol, suffisamment en amont dans le veine d'air, permet d'une part de refroidir la masse d'air pour la ramener aux proprietes standard d'autre part de rattraper la puissance perdue, sans surchauffe.

http://faq-fra.aviatechno.net/avion/eaumethanol.php

Pour les turboréacteurs (double-flux?), c'est de la post combustion au lieu d'une injection d'eau pour avoir plus de puissance... ça doit polluer..
https://fr.wikipedia.org/wiki/Postcombustion

[Flytox]

L'injection d'eau est utilisé sur un turbopropulseur, donc en principe ça devrait fonctionner sur un avion à réaction.

Un turbopropulseur est un réacteur auquel on accole une hélice. Il y en a eut plein de réacteur avec injection eau / méthanol. C'est une solution simple et efficace qui ne tue pas les parties chaudes turbine HP chambre de combustion pour un surcroit de puissance.

[gildas]

Il y en a eu...Ils pourrait y en avoir peut etre encore. Une fois je suis resté près de l'aéroport de Nantes Altantique, ça pue...
Une sorte d'egr façon CaptMaloche comme son bruleur fioul serait pas mal (?)
chauffage-isolation/amelioration-bruleur-fioul-reduction-nox-et-co-flamme-bleue-t5172.html

Adopté sur les avions à réaction cela pourrait etre flamme bleue au décollage, moins de particules, avec éventuellement une injection d'eau pour réduire d'avantage les NOX , pour + de puissance et moins de consommation.

Edit: Et nettoyage en permanence de la chambre de combustion, injecteurs et pales de la turbine en aval.

[sicetaitsimple]

Adopté sur les avions à réaction cela pourrait etre flamme bleue au décollage, moins de particules, avec éventuellement une injection d'eau pour réduire d'avantage les NOX , pour + de puissance et moins de consommation.

Non, faut pas rêver, c'est plus de consommation. Ce n'est pas l'injection d'eau toute seule qui augmente la poussée, c'est le fait d'avoir plus de débit (air+ injection d'eau qui se vaporise au lieu de air seul), et ce débit augmenté va être chauffé à la même température qu'en mode "sec"dans la chambre de combustion, d'où une augmentation de la consommation de fuel. Pas de miracle....

[gildas]

Le montage de Maloche (qui est une injection d'eau par recyclage) fait mieux bruler le gazole, le rendement augmente, donc la conso baissera...
Une injection d'eau supplémentaire sans méthanol serait uniquement destiné pour ne pas augmenter les éventuel NOX thermique, évoqué par Oby :

Tout à fait, le principe utilisé ici (l'egr)pour la diminution des CO est d'injecter de l'eau. Coup de bol, il y en a dans les gaz d'échappement. La différence, c'est que le but n'est pas de réinjecter des gaz d'échappement trop chauds, sinon l'effet que j'ai mentionné plus haut sera prévalent. C'est pour ça qu'on réinjecte des gaz d'échappement REFROIDIS, pas directement issus de la combustion (ou alors pour des réacteurs très grands). Dans certains moteurs d'avion, pour avoir le même effet sans avoir à faire de recirculation, on injecte directement de la vapeur d'eau en entrée, comme ça on baisse le CO et on n'augmente pas les NOx. Dans votre cas vous diminuez le CO et vous augmentez les NOx.

L'un pour l'autre, je préfère émettre du CO que des Nox...

Cordialement,

chauffage-isolation/amelioration-bruleur-fioul-reduction-nox-et-co-flamme-bleue-t5172-460.html

[sicetaitsimple]

Le montage de Maloche (qui est une injection d'eau par recyclage) fait mieux bruler le gazole, le rendement augmente, donc la conso baissera...

Je ne suis pas d'accord, mais bon. Vous pensez qu'il y a vraiment beaucoup de pertes par imbrûlés dans un moteur ou un réacteur ou une chaudière fonctionnant correctement?
Quant à imaginer une EGR sur un avion à réaction, pourquoi pas....Le seul petit problème, c'est comment on les récupère, les "exhaust gas"?

[gildas]

Il faudrait que les avantages de l'injection d'eau soit épinglé sur ce forum.
Je ne pense pas qu'un recyclage de gaz de combustion sur un réacteur soit insurmontable..

[gildas]

Il vaut mieux utiliser l'injection d'eau sous forme de vapeur pour la dépollution.

Utilisation à bord des aéronefs [ modifier ]


Un "wet" au décollage d'un KC-135 avec des moteurs J57
L'injection d'eau a été utilisée dans les moteurs d'avions alternatifs et à turbine . Lorsqu'ils sont utilisés dans une turbomachine, les effets sont similaires, sauf que normalement, la prévention de la détonation n'est pas l'objectif principal. L'eau est normalement injectée soit à l'entrée du compresseur soit dans le diffuseur juste avant les chambres de combustion. L'ajout d'eau augmente la masse accélérée hors du moteur, ce qui augmente la poussée, mais sert également à refroidir les turbines. Puisque la température est normalement le facteur limitant des performances des turbomachines à basse altitude, l'effet de refroidissement permet au moteur de tourner à plus haut régime avec plus de carburant injecté et plus de poussée créée sans surchauffe. [3] L'inconvénient du système est que l'injection d'eau éteint légèrement la flamme dans les chambres de combustion, car il n'y a aucun moyen de refroidir les pièces du moteur sans refroidir par coïncidence la flamme. Cela conduit à un carburant non brûlé sur l'échappement et une traînée caractéristique de fumée noire.

https://www.google.fr/search?source=hp& ... qae0eXajKk

[sicetaitsimple]

L'eau est normalement injectée soit à l'entrée du compresseur soit dans le diffuseur juste avant les chambres de combustion. L'ajout d'eau augmente la masse accélérée hors du moteur, ce qui augmente la poussée, mais sert également à refroidir les turbines. Puisque la température est normalement le facteur limitant des performances des turbomachines à basse altitude, l'effet de refroidissement permet au moteur de tourner à plus haut régime avec plus de carburant injecté et plus de poussée créée sans surchauffe.

J'écrivais un peu plus haut:

Non, faut pas rêver, c'est plus de consommation. Ce n'est pas l'injection d'eau toute seule qui augmente la poussée, c'est le fait d'avoir plus de débit (air+ injection d'eau qui se vaporise au lieu de air seul), et ce débit augmenté va être chauffé à la même température qu'en mode "sec"dans la chambre de combustion, d'où une augmentation de la consommation de fuel. Pas de miracle....

Nous sommes donc d'accord, non?

[gildas]

Bonjour,
Il y a plusieurs variantes dans l'injection d'eau dont celles qui font baisser la conso:
injection-eau-moteur-pantone/article-econologie-autobio-sur-le-dopage-a-l-eau-t9612.html