Moteur pantone: explication scientifique traduite!!

L'injection d'eau dans les moteurs thermiques et le fameux "moteur pantone". Informations générales. Coupures de presse et vidéos. Compréhension et explications scientifiques sur l'injection d'eau dans les moteurs : idées de montages, études, analyses physico-chimiques.
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Capt_Maloche
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par Capt_Maloche » 03/09/06, 00:16

Andre a écrit :
Si tu avais persisté un peu avec un petit montage , tu aurrais pus faire marcher le moteur facilement avec du mazout , ou avec un peu plus de volonté avec de l'huile a moteur ,de l'huile a patate frite et tous cela sans fummée sans encrassement de bougie, sans cliquetis.
tu aurrais pus faire marcher le moteur quelques minutes en circuit fermé avec un bulleur eau et essence , c'est cette expérience qui ma entrainé dans le panton.
André


Pour le mazout, les huiles et autre, il n'y à rien d'extraordinaire à vaporiser les éléments les plus volatils, et bonjour le dépot dans le réservoir!!

Par contre voir le pantone tourner en circuit fermé, là ça deviens interressant

Pour les choses manquées, disons qu'il faut se partager entre son boulot, sa maison, sa famille, ses potes, le club...
Dur d'investir du temps

Mais dit moi André, dans le cas d'un mélange eau + essence, as tu pu mesurer une économie réelle de carburant à travail et durée égale? je veux dire pas simplement une impression, mais de solides et rigoureuses mesures

est ce que le rapport de christophe en fait état?
je ne l'ai pas encore lu :?
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"La consommation s'apparente à une recherche de consolation, un moyen de remplir un vide existentiel croissant. Avec, à la clé, beaucoup de frustration et un peu de culpabilisation, accrue par la prise de conscience écologique." (Gérard Mermet)
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Andre
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par Andre » 03/09/06, 02:15

Bonjour

Pour le mazout, les huiles et autre, il n'y à rien d'extraordinaire à vaporiser les éléments les plus volatils, et bonjour le dépot dans le réservoir


Faux pour le mazout je le passe avec un petit carburateur fait maison et tout le liquide et consommé.
Trés peu de test avec un bulleur (sauf a l'huile a moteur)
Je ne passe pas de mélange eau essence, seulement un mélange eau alcool (mesuré sur une géneratrice le gain est plutot faible
l'eau n'apporte pas grand chose de cette façon.
En 100% panton avec un petit carburateur et de l'eau envoyer avec un brumisseur, on peut appauvrire le mélange sans perte de régime et c'est juste la le gain , ces experiences remontent a quelques années il faudrait que je fouille pour les chiffres exacts
mais passer le combustible et l'eau dans le même réacteur ont est vite limité a la quantité que l'on peut traiter, et avec l'éxperience
je sais maintenant que 100% panton et dopage a l'eau la conception du réacteur doit etre differente . les antichambres la longueur tige et l'entrefer,
l'eau a bien des avantages lorsque on passe du mazout cela élimine l'odeur l'échappement et les bougies sont blanche , une propriété nettoyante assez remarquable.
Avec la marche au mazout et trés peu d'eau la consomation en volume est moindre que avec de l'essence.
Si tu ne veux pas investir trop de temps fait un petit montage avec un moteur stationaire de 125 ou 250cc avec quelques bout de tuayux en acier et fait le marcher avec un carburateur de model reduit , cela prend une ou deux aprés midi a monter.
Avec des bulleurs pour le carburant tu n'apprendra rien..
Il m'arrive de temps en temps pour confirmer ce que je lis sur le forum de remettre en marche le petit moteur, comme pour tester les billes en nickel, la tige en inconel ,ou le grillage nickel ,
que de temps perdu, soit que je m'y prend mal ,on peut se faire tromper mais on ne peu pas se tromper a tout coup, j'ai construit bien des choses qui marche, juste sur une simple idée..
Bien j'ai trouvé un autre usage avec les billes en nickel..
Les experiences ce n'est pas pour savoir si cela marche , c'est pour savoir quelle parti il faut amélioré pour sortir des resultats.
C'est un peu comme construire un avion , lors du premier vol ce n'est pas de savoir si il va voler, c'est de savoir si les performances seront la. 1200 ' minutes 240kmh et une bonne maniabilité, virage sur la tranche la tu as le grand sourire quand du descent de ton premier vol.
Mais on a rien du premier coup , cela prend de nombreuses modifications pour améliorer, avec tous les risques que cela comportent.

Longtemps comme bien du monde j'ai centrer sur le réacteur ,et négliger autour du réacteur. une autre erreur, le réacteur en soit peut etre rustique il y a un minimu a respecter, mais il marche toujours si il est bien alimenté, chauffé et ventillé.

André
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par elephant » 04/09/06, 10:04

Cpt Maloche:

c'est incontestable: ces imprimantes existent !
Si je me souviens bien, il "suffit" de mettre un potentiel THT au canon de sortie et une autre électrode un peu plus loin.

je pense qu'il existe aussi d'autres applications en peinture au pistolet, à un point tel que les goutelettes de peinture peuvent contourner l'objet. Cette tecnique est connue depuis les années 60, au moins.

mais, je suppose que dès qu'elles touchent la masse , les goutelettes se déchargent.
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par nialabert » 05/09/06, 11:31

bob_isat a écrit ::x

[...]


ce qu'il faudrait maintenant,c'est que des personnes qui ont des réacteurs qui marchent acceptent de faire la mesure suivante pour tester la charge electrique du gaz geet:

Image


[…]


Cette mesure ne me parait pas fiable du tout. Il y a de forte chance que le multimètre ait une résistance interne plus faible que la résistance de 100M? (Chez Fluke: 10 M?!!!!)
Si ce sont des charges électrostatiques, je doute que l'on puisse les mesurer de cette façons.


A l'école on avait un moyen très simple de mesurer la présence de charge électrostatique.
- On prend 2 bands de papier d'alu de 1cmx5cm
- On les mets l'une contre l'autre en les tenant pas un bout.
- Si on applique une charge sur le papier d'alu, il sera entièrement charger avec la même charge. Les charges identique se repoussent, donc les feuille de papier d'alu vont former un Y inverser.


Allez voir ce lien: Construction d'un électroscope
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par bob_isat » 05/09/06, 14:16

bonjour

je suis très triste que mon système ne te paraisse pas fiable, c'est cependant la solution utilisée industriellement pour evaluer la charge electrostatique de la vapeur d'eau (voir publication dans laquelle est utilisée le système , citée plus haut dans ce post).

le principe d'electrometre 'maison' est néanmoins interessant.

si tu as l'intention de faire l'essai avec ton reacteur, tiens nous au courant.
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par pluesy » 05/09/06, 14:57

nialabert a écrit :

Cette mesure ne me parait pas fiable du tout. Il y a de forte chance que le multimètre ait une résistance interne plus faible que la résistance de 100M? (Chez Fluke: 10 M?!!!!)


un simple ampli op a moins d'1 euro (TL 071) et vous transformez nimporte quel multimetre bas de game en multimetre haute impedance de pres de 1000 gigaohms !!! :shock: :cheesy:
(ca devrait etre sufisant pour prendre une mesure sur une 100 megaohms :cheesy: )
si vous connaisser pas les ampli op bi fet ya un pti lien ci desous sur les caracteristiques electrique du TL 071
http://www.ortodoxism.ro/datasheets/SGS ... mXvwqu.pdf

sinon pour un pti cours sur les ampli op c'est la :arrowd: http://etronics.free.fr/dossiers/analog ... mpliop.htm
Dernière édition par pluesy le 05/09/06, 18:32, édité 1 fois.
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par elephant » 05/09/06, 16:13

résistance d'entrée: c'est à peu près ce que j'ai déjà dit le mois dernier sur la page 3 du forum:
pour l'amour du ciel:
- vire cet résistance
et si tu n'as toujours pas de résultat, documentes-toi sur la résistance interne de ton voltmètre et si elle est inférieure à 100 Megohm bricoles toi un préampli comme ci dessus.
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par nialabert » 05/09/06, 16:19

elephant a écrit :résistance d'entrée: c'est à peu près ce que j'ai déjà dit le mois dernier sur la page 3 du forum:
pour l'amour du ciel:
- vire cet résistance
et si tu n'as toujours pas de résultat, documentes-toi sur la résistance interne de ton voltmètre et si elle est inférieure à 100 Megohm bricoles toi un préampli comme ci dessus.


J'ai bien vu que tu avais déjà parler de la résistance d'entrée mais j'en ai remis une couche car visiblement tu n'as pas été convaincant. :cheesy:


bob_isat a écrit :si tu as l'intention de faire l'essai avec ton reacteur, tiens nous au courant.


J'ai pas de réacteur malheureusement :cry:
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par bob_isat » 05/09/06, 16:57

pluesy a écrit : un simple ampli op a moins d'1 euro (TL 071) et vous transformez nimporte quel multimetre bas de game en multimetre haute impedance de pres de 1000 gigaohms !!! :shock: :cheesy:


interessant !
pourrais tu montrer le schema electrique du montage à effectuer avec ampli op et voltmetre pour augmenter ainsi son impedance ?
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par elephant » 05/09/06, 22:56

pluesy a dit:

sinon si tu connait l'impedance de ton multimetre et que tu veux pas t'embeter avec un ampli tu le met en serie avec une 90megaohm (si ton multimetre fait 10 megaohm)et tu multiplie l'indication de ton volmetre par dix pour avoir la vrai valeur...


je ne suis pas tout à fait d'accord:
oui, çà fait potentiomètre diviseur
non, pcq tu as un "générateur" lui même à très haute impédance, donc ton facteur diviseur va être largement au delà de 10

par contre, je souscrit tout à fait à tes considération sur les blindages
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