Un début d'explication du dopage à l'eau ?

L'injection d'eau dans les moteurs thermiques et le fameux "moteur pantone". Informations générales. Coupures de presse et vidéos. Compréhension et explications scientifiques sur l'injection d'eau dans les moteurs : idées de montages, études, analyses physico-chimiques.
Andre
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par Andre » 20/03/06, 16:45

Bonjour Laurent

j'ai juste essayer pas de tige et c'est moins bon , rien que mettre un entrefert plus grand et tu en perd !
Je n'ais pas remarquer de gain sur mon moteur quand je m'enfile dans un nuage , pourtant le moteur est a régime constant,
2350 RPM la charge est constante et a part le son qui change légerement, rien sur les RPM !
Un nuage c'est de la belle brume d'eau,
Pas mieux quand tu vole dans la pluie, c'est même moins bon
mais la il y a d'autres raisons aerodynamiques.
Pourquoi dans un court tests tu n'as pas remarquer de résultats ?
Je ne crois pas que le temps d'usage fait que cela s'améliore
quand tu fais un test dés le début si c'est bon tu le remarque, autrement fait quelques changements sans quoi cela vas prendre beaucoup de temps pour essayer,
En réalité il suffit d'essayer directement le systéme VICK soit injecter une trés faible quantité d'eau dans l'admissiondu moteur
avec un petit godet il fait 1000km donc trés peu..
Tand qu'a cela le retour du reniflard dans un moteur produit facilement plus d'eau que cela qui est injecter dans la tubure admission. il suffit de mettre le reniflard a l'air libre et voir si la
change quelque chose.
Le but n'est pas de prouver que qu'il y seulemnt le systéme panton qui marche probablement il y a d'autre methode pour faire manger de l'eau au moteur, c'est de trouver la plus éfficace et la plus simple, est c'est bien que tu verrifie d'autre pistes, l'amélioration passe par la...

André
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laurent.delaon
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pourquoi ca fume pas toi ? pourquoi toi tu na pas ...etc...




par laurent.delaon » 20/03/06, 17:47

bonjour,

precision : si ca fume c que tu envoie trop d'eau.
si ca marche pas sans ta tige dans le pantone je ne vois qu'une explication : ca aspire moins (plus de restriction) et en consequence ca chauffe trop donc plus d'eau dans la vapeur...

Moi mon bouilleur (le terme est plus correct) est installe a 70cm environ du collecteur d'echappement, et IL EST EN CUIVRE ET IL MESURE DiamInt=10mm Longueur dans les gaz 120mm
donc voila une bonne raison pour que ca fume pas blanc derriere je pense...
ca chauffe rapidement 2 a 3min c efficace c simple c mieux que le pântone. MAIS: JE SAIS PAS ENCORE SI ON FAIT DES ECONOMIES.
car j'ai pas encore de resultats.
Car je constate des resultats c clair;mais j'ai deja constaté des resultats mais les chiffres indiquaient plus de conso.C comme ca que j'ai compris pourquoi ca empeche la carburation du moteur
quand il y a trop d'eau (et quand j'ai lu qu re-zut avait eu un pb analogue)...
voila.
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Andre
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par Andre » 20/03/06, 19:08

Bonjour Laurent
La fummée blanche a l,échappement quand le moteur est bien chaud ainsi que toute la tuayuterie échappement c'est certain qu'il y a trop d'eau , mais ce n'est pas un bon repaire pour savoir si il y la bonne dose d'eau, et je pense que souvent on envoie dans le moteur de la bonne vapeur mélé a de la mauvaise vapeur.
Comme je l'ai déja dit il faut commencer par une trés petite quantité et augmenter legerment , il est important de savoir au se situe le point de bascule ,la ou c'est insuffisant et la ou c'est trop.
mais il n'y pas que la quantité , il y a la qualité de cette vapeur
et la façon qu'on l'envoie dans le moteur, et les condition d'opération du moteur, pour cela il faut prendre un systéme qui marche ,même pas fort, et travailler autour de cela ,examiner les sytémes performants et voir c'est quoi la differrence , c'est souvent des petits détails qui nous semble anodins qui font que cela marche
Comme je l'ai déjas dit beaucoup de moteur ne performent pas avec les mêmes carburateurs, c'est simplement la tubulure d'admmission qui est mal concut, peu de gens y croyent, mais ceux qui jouent dans les moteurs le savent.
Tu peux augmenter la puissance d'un moteur rein qu'en déplacant légerement la distance du pot de détente et même avoir plus de puissance que un échappement libre trop court..

André
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par PITMIX » 24/03/06, 08:51

Salut
Une chose m'étonne.
Presque tous les experimentateurs de Quanthomme parlent d'hydrogène créé par le reacteur alors que sur éconologie nous ne croyons pas à celà.

Je penses que nous avons plus reflechis à ce qui peut se passer dans le reacteur, mais nous n'avons toujours aucune certitude.

Je ne penses pas que l'hydrogène soit si facile à créer.

A moins que les difficultées que certains d'entre nous rencontre (moi par exemple :mrgreen: ) pour faire fonctionner le reacteur s'expliquent par le fait que notre reacteur ne créer pas d'hydrogène.
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par bob_isat » 24/03/06, 08:58

En tout cas, les mesures effectués par christophe dans son projet de fin d'étude n'indiquent pas la moindre trace d'hydrogene à la sortie du reacteur (en 100% pantone), juste un hydrocarbure + simple ...
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lau
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par lau » 24/03/06, 14:07

L'étude des performances du célèbre MF n°22 par christophe met en évidence quelque chose de plus énergétique que l'hydrogène seul pour un même débit.
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Le nombre de molécules contenues dans une goutte d'eau est égal au nombre de goutte d'eau que contient la mer noire!
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par ex-océano » 24/03/06, 14:44

J'ai proposé il y a quelques mois la possibilité d'initiation de réactions radicalaires par dissociation de l'eau dans le réacteur (dissociation pas hydrolyse... HOH -> H° + °OH ; °représentant un électron libre=radical). Les réactions conduisent à la formation de peroxydes, à la cassure des hydrocarbures par réarrangements électroniques des radicaux. On se retrouve à avoir des molécules plus petites, avec un rapport H/C augmenté, la formation d'alcools et de cétones.

De plus, cela peut fonctionner sans que le carburant passe dans le réacteur, les radicaux ayant une durée de vie de quelques ms et pouvant réagir après le réacteur (cas du moteur diésel dopé à l'eau). Cela explique aussi qu'un delà d'une certaine distance entre le réacteur et le moteur on a plus aucun effet positif (si on produisait de l'hydrogène, ce dernier resterait présent même au bout de quelques mètres), ce qui veut dire que le réacteur produit 'quelque chose' d'instable, ce qui caractérise très bien les radicaux libres...
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vapo crak-crak-crak!!!




par laurent.delaon » 24/03/06, 15:10

bonjour,

Reacteur Pantone dans le dopage a eau : tuyau chaud ou l'on fait passer de l'eau dedans : il sort de la vapeur .un oint c tout.
Si il pouvait sortir autre chose il y a belle lurette que les chimistes l'auraient remarqué non ?!!!!

comme disait confucius :
" Le doigt montre la lune,
l'imbécile regarde le doigt."


Bref tout ca pour dire qu'a force de fantasmer sur le reacteur pantone personne (heu peu de gens diront nous..) ne pense que la vapeur injectee dans la chambre de combustion cela peut engendrer des choses interessantes que l'on appelle reformage ou vapo-formage. (qui permet d'expliquer tout ce que l'on constate ou qui a ete remarqué entre autre l'apport d'energie (H2) et d'oxygene).

Et cela correspond aussi a ce que decrit Mr Pantone dans ses brevets pour l'utilisation de son reacteur avec melange eau + CnHm
quelconque... Mais pourquoi faire simple quand on peut faire compliquer? Les conditions dans la chambre de combustion temperature pression sont bien, meilleures que dans le bout de tuyau chaud... pourquoi s'en priver alors? pourquoi s'encombrer d'un bout de tuyau superflu?

Bien sur je n'empeche personne de re-inventer l'eau chaude!

Plus c simple mieux ca marche.
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Andre
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par Andre » 24/03/06, 15:37

Bonjour Laurent

l'injection de vapeur dans un moteur c'est tu une hypotése ou quelque chose que tu as verrifié sur un moteur ?
Lorsque j'envoie de la vapeur dans un réacteur cela ne peut que etre dela vapeur surchauffé quisort au bout du réacteur
(tu peux l'appeller échangeur a ce stade la , et pourtant chaque fois que cela devient trop chaud je perd des performances..
Si tu as arriver a quelque chose avec de la vapeur parle nous en je vais essayer, plus intensement. Il se peut que mon protocole ne soit pas bon et je réviserait ma façon de faire..si tu me dit que tu obtient des résultats avec de la vapeur cela simplifirait grandement le systéme.
Comme je l'ai déja dit panton pour moi ce n'est pas une religion
c'est une façon simple d'amméliorer un moteur avec de l'eau,et jesuis certain qu,il doit y avoir d'autre methodes, et si elle sont plus simple je suis preneur...


André
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par ex-océano » 24/03/06, 15:38

A condition que des chimistes s'intéressent au réacteur, ce qui n'a pas été le cas, émettent des hypothèses cohérentes avec les expérimentations et constations faites par les utilisateurs et les vérifient par les analyses apropriées...

A propos, j'ai un Doctorat en photochimie et géochimie organiques marines et j'ai entre autre étudié des mécanismes radicalaires initiés par la lumière. Je ne bosse plus en labo et ne peut conduire d'analyses, mais cela ne m'empêche pas de penser qu'il sort autre chose que de la vapeur du réacteur...
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