Ce circuit en graphène produit de l’énergie indéfiniment

Innovations, idées ou brevets pour le développement durable. Diminution de a consommation d'énergie, réduction de la pollution, amélioration des rendements ou des process...Mythes ou réalité sur les inventions du passé ou du futur : les inventions de Tesla, Newman, Perendev, Galey, Bearden, la fusion froide...
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Re: Ce circuit en graphène produit de l’énergie indéfiniment




par eclectron » 07/10/20, 23:39

Christophe a écrit :Donc il faut une source chaude et une source froide...

Non, je ne pense pas, juste une source chaude: la température ambiante.
Les atomes sont agités dans tous les sens et c'est tout.
De temps en temps mais suffisamment souvent :lol:, à lieu une "vague" au centre du graphène. c'est statistique.
La déformation mécanique doit être minime mais suffisante pour leur système.... et n'a sans doute lieu que parce que c'est une feuille d’épaisseur 1 atome.
si j'ai bien capté....et pas trop extrapolé :wink:
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Re: Ce circuit en graphène produit de l’énergie indéfiniment




par Christophe » 07/10/20, 23:51

Ok bon c'est du Casimir...si j'ai bien capté....et pas trop extrapolé :wink:

Et pourquoi la technique ne concernerait que les petites batteries du coup ? :idea:
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Re: Ce circuit en graphène produit de l’énergie indéfiniment




par eclectron » 08/10/20, 00:01

Christophe a écrit :Ok bon c'est du Casimir...si j'ai bien capté....et pas trop extrapolé :wink:

Et pourquoi la technique ne concernerait que les petites batteries du coup ? :idea:

Pourquoi du Casimir ?
A ma connaissance Casimir exerce une pression statique et a tendance a rapprocher et c'est tout.
Je ne vois pas ce qui ferait se décoller le graphène ensuite.
Alors que l'agitation thermique, oui.

Que se soit Casimir ou mouvement thermique des atomes, tout cela à lieu à vraiment petite échelle.
Pas évident d'en tirer des puissances qui nous intéresseraient.
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Re: Ce circuit en graphène produit de l’énergie indéfiniment




par ABC2019 » 08/10/20, 07:36

eclectron a écrit :A ce que j'en comprends, ce dispositif est une pompe à chaleur astucieuse qui la converti directement en électricité.


dans ce cas ce n'est pas une pompe à chaleur, une pompe à chaleur consomme de l'électricité pour inverser le flux naturel de chaleur (elle en transfère de la source froide à la source chaude). Ce qui produit de l'électricité, c'est un générateur, c'est à dire l'inverse: ça utilise une partir du flux naturel du chaud vers le froid pour produire de l'électricité.

C'est comme une STEP , quand c'est utilisé pour produire de l'électricité, c'est un générateur, et quand ça en consomme pour remonter l'eau, c'est comme une pompe à chaleur .
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Re: Ce circuit en graphène produit de l’énergie indéfiniment




par eclectron » 08/10/20, 08:09

ABC2019 a écrit :dans ce cas ce n'est pas une pompe à chaleur

Pas vraiment en effet, mais sans chaleur ça ne fonctionne pas.
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Re: Ce circuit en graphène produit de l’énergie indéfiniment




par ABC2019 » 08/10/20, 09:47

eclectron a écrit :
ABC2019 a écrit :dans ce cas ce n'est pas une pompe à chaleur

Pas vraiment en effet, mais sans chaleur ça ne fonctionne pas.


justement une pompe à chaleur n'a pas besoin de chaleur échangée, au contraire elle provoque un transfert de chaleur là où normalement il n'y en a pas. Alors qu'une machine thermique au contraire utilise un flux de chaleur existant pour le "détourner" et en transformer une partie en travail ou en électricité.

Pour parler de ces choses là sans dire de c...ies , il faut quand meme bien en comprendre les principes de base.
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Re: Ce circuit en graphène produit de l’énergie indéfiniment




par eclectron » 08/10/20, 11:59

ABC2019 a écrit :
Pour parler de ces choses là sans dire de c...ies , il faut quand meme bien en comprendre les principes de base.

Est ce que tu pourrais envisager 1 seconde que l'on balbutie avant de comprendre quelque chose ?

T'avais qu'a expliquer, si tu avais compris le fonctionnement. :mrgreen:
A part dire que c'est des c...ies, et relever que j'ai fait un abus de langage au début, on t'as pas beaucoup entendu.

Mouais, pas très constructif toussa :cheesy:

Décidément on s'aime tous les deux ! :lol:
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Re: Ce circuit en graphène produit de l’énergie indéfiniment




par Obamot » 08/10/20, 12:42

Christophe a écrit :Attention ce n'est pas un générateur d'énergie mais un récupérateur...l'énergie ne venant pas de nulle part...si ???

un circuit de récupération d’énergie à base de graphène pouvant être intégré dans une puce pour fournir une alimentation basse tension propre, illimitée à de petits appareils ou capteurs


La vidéo d'explications :



Cela reste intéressant...même si j'ai pas tout compris (ou plutôt rien compris !)

Puisque l’on a un physicien sous la main, je suggère qu’ABC2019 nous explique en détail, toutes les étapes de cette vidéo !

(Et vite, avant que si c’était “Simple” nous dise qu’on va pouvoir propulser un TGV avec, merci :D :cheesy: )
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Re: Ce circuit en graphène produit de l’énergie indéfiniment




par phil59 » 08/10/20, 13:04

Christophe a écrit :
phil59 a écrit :Bon, c'est pas possible.


Bien sur que si que cela l'est...

Les micro ondes sont un très bon vecteurs énergétique !


Sans contre partie ?
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hmmmmm, hummmmmmmmmmmmmm, hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhmmmmmmmmm, hein, hummmmmmmmmmmmmm.

:oops: :cry: :( :shock:
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Re: Ce circuit en graphène produit de l’énergie indéfiniment




par ABC2019 » 08/10/20, 14:22

eclectron a écrit :
Christophe a écrit :Donc il faut une source chaude et une source froide...

Non, je ne pense pas, juste une source chaude: la température ambiante.

aheem....

il te faudrait un petit cours de thermodynamique...
c'est précisément ce que les lois de la thermodynamique interdisent, la conversion d'une source monotherme en travail (ou en électricité, c'est pareil). Ca revient à dire que le mouvement perpétuel de seconde espèce est interdit.

Rappel : le mouvement perpétuel de première espèce est un mouvement entretenu à partir de "rien" , c'est à dire une création d'énergie. Il est interdit par le premier principe de la thermo (l'énergie se conserve).
Le mouvement perpétuel de seconde espèce est un peu plus subtil : il ne consiste pas à créer de l'énergie, et respecte le premier principe. en revanche il consiste à transformer de la chaleur en travail à partir d'une source monotherme.
Ca parait innocent, mais si on savait faire ça, on n'aurait plus besoin de source d'énergie. Par exemple une voiture électrique qui freine, produit de la chaleur. Si on savait transformer 100 % de la chaleur en électricité , on pourrait récupérer l'énergie de freinage pour recharger la batterie, et donc une fois la premiere charge effectuée , plus besoin de recharge. (NB en fait le freinage est en grande partie électromagnétique donc on récupère bien une partie de l'énergie, ce qui n'est pas interdit, mais pas celle sous forme de chaleur.)
Le second principe stipule que c'est impossible. Par une suite de raisonnements subtils et rigoureux , Carnot a montré que c'était équivalent à dire
a) qu'il fallait nécessairement une source chaude et une source froide, et qu'une partie de la chaleur devait etre transférée à la source froide en étant "perdue".
b) qu'il y avait des machines qui pouvaient être réversibles ou irréversibles, mais que toutes les machines réversibles devaient avoir exactement le même rendement, et que toutes les machines irréversibles devaient avoir un rendement inférieur à celui des machines réversibles
c) qu'il suffisait donc de calculer le rendement d'UNE machine réversible particulière pour connaitre le rendement maximal de n'importe quelle machine, ce qu'il a fait avec le "cycle de carnot", qui lui a fourni la valeur maximale de rendement dit de Carnot 1 - Tf/Tc .

Si on fait Tf = Tc (une seule température) alors le rendement est nul, d'où l'impossibilité de produire de l'électricité à partir d'une seule température (et en particulier à partir de "la température ambiante").

Plus tard Clausius a démontré que ce principe était équivalent à postuler l'existence d'une grandeur fondamentale appelée entropie, et postuler que l'entropie de l'Univers ne pouvait qu'augmenter (la transformation de chaleur monotherme en travail la ferait diminuer).

Encore plus tard Boltzmann a montré qu'on pouvait interpréter cette loi dans le cadre de la physique statistique, et que ça revenait à dire que le nombre d'états microscopiques accessibles à un système ne pouvait qu'augmenter avec le temps.

C'est devenu un principe absolument fondamental de la physique, aussi important que la relativité . Donc encore une fois, ce n'est pas une petite expérience de laboratoire même avec du graphène ou autre "nano objet" qui va la contredire. Et si ça avait été le cas, ça aurait été un tel coup de tonnerre dans la physique que ça aurait fait tous les grands titres de journaux et valu le prix Nobel à ses découvreurs, ce qui n'a pas l'air d'être le cas.... C'est un peu comme si vous disiez que on avait trouvé un artefact d'extra terrestre sur la Lune mais que personne n'en avait parlé dans les journaux.
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