moinsdewatt a écrit :On cherche toujours les microWatt chez Thibado......
je me suis bien marré en lisant ce fil quand même, y en a qui semblent ne pas avoir compris que si le Soleil nous chauffe, et provoque tous les phénomènes météo dont le vent et les vagues, c'est parce qu'il est à une température 20 fois supérieure à celle de la Terre
!
vous vous etes déja chauffé à la lumière de la Lune vous? vous avez deja vu de l'air qui chauffait, qui faisait du vent et des vagues, à cause de la Lune ? pourtant elle n'est pas au zéro absolu, elle est juste à la même température moyenne que la Terre ...
Pour ceux qui croient encore au circuit qui fait du courant à partir de la température ambiante , je vous propose une petite démonstration basée sur l'entropie. Il faut se rappeler ses cours de première année de thermodynamique qui dit que
1) il y a une fonction d'état appelée entropie (fonction d'état veut dire que si on revient à l'état initial, l'entropie reprend la même valeur).
2) pour une petite transformation réversible, la variation d'entropie d'un système à la température T est dS = dQ /T où dQ est la chaleur reçue par le système.
3) la variation totale de l'entropie de l'Univers ne peut jamais etre négative, elle ne peut etre que positive ou nulle.
Donc l'étude est la suivante : vous partez d'une enceinte très bien isolée à la meme température T que l'extérieur. Vous prenez votre machine magique à produire du courant (avec du graphène ou juste une résistance qui fluctue, eclectron n'a manifestement pas besoin de graphène), vous lui faites produire un courant électrique qui produit un travail électrique dW = P dt . Avec ça vous alimentez un petit moteur qui fait un truc qui n'engendre pas d'entropie : par exemple il comprime un peu un gaz adiabatiquement sans échange de chaleur, ou bien il monte une masse d'une certaine hauteur avec dW = mg dh , tout ça est une manière de stocker de l'énergie théoriqument sans dissipation et avec 100 % d'efficacité (comme on verra meme si il y a une efficacité moins que 100 % soit X <1 c'est pas grave).
Une fois que vous avez fait ça , vous débranchez votre machine magique et vous la remettez dans sa boite à une température T.
Comme la machine a produit un travail, elle l'a donc emprunté à l'énergie thermique de la boite, qui a donc perdu une chaleur équivalente dQ = - dW. donc elle s'est refroidie, et donc son entropie a
diminué de - dW/T d'après le point 2)
L'entropie de la machine magique n'a pas changé puisqu'elle est revenue a son état initial. point 1)
L'entropîe de l'extérieur n'a pas changé non plus puisqu'on ne lui a pas mis de chaleur, juste du travail sans création d'entropie.
Donc celle de l'Univers a changé de -dW/T + 0 +0 = -dW /T, et donc l'entropie de l'Univers a diminué. Et ça c'est interdit par le point 3)
Meme si il y a une efficacité X < 1, ça dégagera de la chaleur XdW, mais au total la variation d'entropie reste négative -dW (1- X) /T < 0
donc ça viole le 2e principe, point barre. A noter que le raisonnement ne fait aucunement appel à la nature de la machine, c'est impossible de faire ça sans faire diminuer l'entropie de l'Univers, de quelque manière qu'on le fasse.
On voit facilement que puisque l'entropie de la boite diminue, il faut forcément qu'elle augmente ailleurs, et donc il faut forcément rendre de la chaleur quelque part ailleurs (principe de Carnot). Et donc rendre une chaleur dQ' à une température T' telle que dQ'/T' > dQ /T.
mais si on veut récupérer du travail dW, ce ne peut etre que par la différence dQ-dQ' : on ne peut récuperer que la différence entre les deux . Il faut donc dQ' < dQ et comme dQ' > T'/T dQ c'et forcément que T'/T dQ < d Q' < dQ donc forcément T' < T : pour produire du travail il faut forcément rendre de la chaleur à une source STRICTEMENT plus froide que la source de chaleur, c'est le principe de toutes les machines dithermes.
Et on voit aussi facilement qu'au mieux dQ' = dQ T'/T (machine reversible telle que ∆S total = 0) , et donc dW = dQ(1-T'/T), on retrouve bien évidemment le rendement de Carnot.
NB : on voit bien que ce qui compte, c'est la température
du milieu avec lequel la machine échange de la chaleur, c'est pas la
température de la machine elle même. La machine elle fait ce qu'elle veut, de toutes façons à la fin elle est revenue dans son état initial. Donc pour transformer de la chaleur en travail, il faut bien deux sources de chaleurs différentes, une froide et une chaude ,
de toutes façons, en dans tous les cas.Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (Georges COURTELINE)
Mééé nie nui allé a des fetes avec 200 personnes et n'iai meme pas été maladee moiiiiiii (Guignol des bois)
