eclectron a écrit :ABC2019 a écrit : le dispositif n'a aucune importance, ce qui compte c'est l'ordre de grandeur physique de ton phénomene.
A
priori, oui. a priori.....
ABC2019 a écrit :Je ne sais même pas ce qu'est une Tesla coil et ça n'a strictement aucune importance
et bien renseignes toi sur ce qui "n'a strictement aucune importance" et u verras peut être que les niveaux d’énergie sont loin d’être ridicules
ça y est j'ai vu, c'est un transformateur à résonance, qui est utilisé pour produire des éclairs.
ça reste du dispositif d'amateur. Renseignes toi sur les intensités et les champs B engendrés couramment dans des grands instruments comme le LHC et le synchrotron ESRF (je crois que la mise en marche du LHC bouffe la puissance d'une tranche nucléaire ...)
Content d'apprendre de tes mots que toute configuration en électromagnétisme n’apportera jamais rien de neuf, que plus rien ne pourras jamais être découvert, heureusement qu'on a dans le monde des soutiens comme toi en physique. MERCI d’être là !
si si des choses peuvent etre découvertes, dans des secteurs inconnus de la physique comme la gravité quantique (par exemple on teste si des photons de très très haute énergie pourraient avoir une vitesse un tout petit peu différente de la vitesse de la lumière, mais l'écart si il existe est tout à fait infime). je ne déclare pas que "rien" ne peut etre découvert, je dis qu'on a testé la précision de l'électrodynamique à une échelle telle que ce n'est certainement pas un bricolage d'amateur dans son garage qui pourrait mesurer une surunité énergétique, c'est tout. Pas la peine de perdre ton temps à ça.
ABC2019 a écrit :Alors selon toi quel rapport E/B ou quelle phase E/B n'a jamais été testée en physique ?
Plus serieusement, ça m’intéresse d'avoir de l'info sur le sujet. si tu as , n’hésites pas a faire passer. ça sert aussi a ça un forum.
quelles infos tu veux avoir ?
ABC2019 a écrit :Et excuse moi de te rappeler que j'ai "étudié le sujet" sans doute bien plus que toi,
Ça ne t’empêche pas d’être parfois fermé d'esprit.
la science sert justement à ça, fermer des portes inutiles pour ne pas perdre son temps et se concentrer sur les portes utiles. C'est ça qui lui a permis d'avancer bien plus rapidement que tous les autres modes de pensée "traditionnels" qui l'ont précédé, et qui lui ont permis de fabriquer des trucs comme l'ordinateur sur lequel tu tapes. Si tu ne comprends pas l'interet d'établir des lois qui LIMITENT les phénomènes possibles, alors tu manques complètement ce qu'est l'esprit scientifique, et l'interêt que ça apporte. C'est comme les traitements contre le covid : les études propres et scientifiques servent à éliminer des molécules inutiles en perdant son temps et son argent (et des vies ...) à des traitements qui ne servent à rien.
ABC2019 a écrit : est ce que tu sais ce qu'est le lagrangien de l'électrodynamique ?
Absolument pas mais je sens que tu vas te faire un plaisir de me dire en quoi c'est essentiel. Ça m’intéresse aussi mais va falloir vulgariser sévère
je pari (une cacahuète) que se cache derrière ce lagrangien de l'électrodynamique un concept trivial à expliquer ?
et ben je vais essayer
.
Le lagrangien est une quantité absoliument fondamentale en physique qui existe pour tous les systèmes fondamentaux connus. Toutes les lois physiques connues ont un lagrangien, tout comme tout être humain a un ADN. La loi est complètement décrite par son lagrangien, qui permet de déduire tout son comportement. Il a d'ailleurs une forme souvent étonnamment simple. Par exemple pour une particule de masse m soumis à une énergie potentielle Ep, c'est simplement Ec- Ep = 1/2 m v^2 - Ep en mécanique classique. (C'est différent de l'énergie totale qui est 1/2 mV2 + Ep) .
Pour un champ électromagnétique c'est simplement 1/2 E^2 - 1/2 B^2 (en unités "simples" sinon il faut mettre des epsilon_0 et des mu_0).
Bref le lagrangien est la brique fondametale de la physique moderne, on a des bonnes raisons de penser que toutes les forces, même celles encore inconnues, obeissent à un lagrangien
Quelle est la propriété fondamentale d'un lagrangien? pour comprendre il faut introduire une autre quantité appelée l'action. L'action est simplement l'intégrale du lagrangien sur un certain intervalle de temps S = ∫ L dt (c'est à dire la somme des L*∆t quand ∆t tend vers zéro) . L'action est au lagrangien ce que la distance parcourue est à la vitesse : c'est aussi d = ∫ vdt . Pour un champ, comme le champ électromagnétique, il faut aussi intégrer sur le volume et sur le temps (en fait ce n'est pas tout à fait un lagrangien mais une densité de lagrangien, un lagrangien par unité de volume).
Maintenant prenons n'importe quel système qui part d'un état A pour arriver à un état B. La question fondamentale est quelle est la trajectoire que le système a suivi pour aller de A à B ? et la réponse est étonnamment simple : la trajectoire suivie de pour aller de A à B est celle qui minimise l'action. Parmi toutes les trajectoires possibles, il y en a une qui fait que l'action (l'intégrale du lagrangien) est minimale, et c'est celle là qui est suivie : ce principe universel s'appelle "principe de moindre action", il a été découvert par Lagrange et Maupertuis au XVIIIe siecle en mécanique et s'est étendue à tous les aspects de la physique, il est actuellement considéré comme UNIVERSEL. C'est un principe fondamental car toutes les lois physiques fondamentales en dérivent. Par exemple appliquer le principe de moindre action au lagrangien d'une particule 1/2mv^2 - Ep redonne la loi de Newton m dv/dt = F = -grad Ep , c'est équivalent mathématiquement.
lis ça, c'est plus intéressant que la littérature sur le tesla coil ;
https://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_ ... dre_actionEt il y a une particularité essentielle , c'est que quand il y a un lagrangien, il y a aussi une quantité conservée avec le temps , qui s'identifie à l'énergie. On peut toujours construire, mathématiquement, une "énergie" conservée quand il y a un lagrangien, par une opération mathématique assez simple. L'existence d'une énergie conservée est une propriété découlant inéluctablement d'un lagrangien. Par exemple le lagrangien 1/mv^2 - Ep implique que la quantité 1/2mv^2 + Ep se conserve avec le temps, et on l'appelle l'énergie mécanique totale. Pour le champ em, c'est l'intégrale de 1/2E^2 + 1/2 B^2 qui se conserve (attention l'énergie n'est pas le lagrangien, meme si elle lui ressemble).
Donc si l'énergie ne se conserve pas, c'est qu'il n'y a pas de lagrangien. Si il n'y a pas de lagrangien, c'est que le principe de moindre action s'écroule, et que donc toute la physique s'écroule. Ce n'est pas juste "ah on a vu un petit effet qui n'a pas été prévu". La relativité par exemple change de lagrangien (au lieu de 1/2mv^2 on met -mc^2 racine (1-v^2/c^2), mais il y a toujours une énergie conservée, simplement elle n'a pas la même expression. Aucune théorie qui dérive d'un lagrangien n'échappe à la conservation de l'énergie.
Donc oui, si tu postes un video montrant un gugusse qui fait des étincelles dans son garage, et qui prétend avoir montré que l'ensemble de la physique est fausse, désolé mais je n'y crois absolument pas.
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (Georges COURTELINE)
Mééé nie nui allé a des fetes avec 200 personnes et n'iai meme pas été maladee moiiiiiii (Guignol des bois)
où figure l’Energie récupérée/Energie émise fonction de( Fréquence, E, B, phaseE/B) appliqué à :du vide, de l’alu, du cuivre, et de l’air.
