Jean Louis Naudin et le générateur en U de Richard Vialle

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tagor
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par tagor » 25/09/12, 13:05

Obelix a écrit :Pour une fois qu'un chercheur digne de ce nom accepte de descendre de son piedestal et de causer en français comprehensible la DCA presente sur le site ouvre le feu sans sommations d'usage.


il y a pas mal de DCA qui fonctionnent en continue sur ce site ...

c'est pour cela que le plus souvent je m'abstiens !!

mais plus le temps passe et plus je m'interroge sur les liens
( éventuels ) de ce site avec :

- l'écologie ???
- l'économie ???

quartz a bien essayé d'effrayer les gros trolls ...
mais il y en a plusieurs centaines qui restent a l'affut
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par dedeleco » 25/09/12, 13:49

Trop d'incohérences et d'imprécisions :
Naudin a un montage différent simple fil au lieu de fil de téléphone bobiné contre double fil torsadé sans indiquer les connections en sortie de ces 4 extrémités, ce qui peut tout changer (montage utilisé depuis 70 ans en HF et VHF pour transfos large bande, même dans nos téléphone portables !!

Phrade fausse
La résistance des fils augmente avec la fréquence ; cet effet diminue avec le diamètre des fils : fils plus petits, moins de résistance par effet de peau.

car sans soin en mélangeant résistance et impédance de surface, sans expliquer la nécessité de multiplier le nombre de fils fins de Litz, etc...car la résistance d'un seul fil augmente en diminuant son diamètre à toute fréquence fixe !!


Enfin :

Lorsque des sponsors Suisses ont pris contact avec Richard VIALLE, il avait ce dispositif autogénérateur. Il a été invité à venir en Suisse avec son barreau autogénérateur et son générateur de fonction pour l’alimenter. Ils ont organisé une mesure de la puissance d’entrée et de la puissance de sortie par une personne travaillant à l’Ecole Polytechnique de Lausanne en Suisse, dans la section des mesures physiques.

Là, un physicien, spécialiste du son et des ondes a utilisé un oscilloscope performant et une résistance métal de 1 ohm pour mesurer la tension aux bornes du bobinage d’entrée de l’autogénérateur et aux bornes de la résistance qui avait été mise en série. Avec la résistance en série il a déterminé le courant, et il a mesuré le cosinus de l’angle de déphasage. Une fonction de calcul interne de l’oscilloscope donnait la puissance avec ces données.

Pendant ce temps l’autogénérateur délivrait en sortie 0,16Watts sur une ampoule de 4V et 40mA. La mesure effectuée a donné une consommation en entrée de 0,000001 Watt = 10-6 Watt, soit : COP=160 000.

Puis la masse du générateur a été déconnectée du demi-barreau, ce qui fait que le demi-barreau est resté alimenté par le seul « point chaud » sortant du générateur de fonction. Donc on avait comme perte seulement l'effet d’antenne, de rayonnement, même plus l’effet de peau résistif. Donc encore moins en entrée. L’ampoule s'est éclairée un peu plus faiblement, mais est restée nettement éclairée.

La personne qui faisait la mesure s’est exclamée « il n’y a rien à l’entrée »

La puissance consommée à l’entrée était considérée comme nulle, en-dessous du seuil de mesure de l’appareil. Virtuellement on aurait pu alors donner COP = infini, mais évidemment ça serait faux car il y a des pertes par rayonnement, même si elles sont minimes. En tous cas la COP était donc encore plus grand qu’auparavant. Et ceci démontre au passage que, comme on l’a indiqué, l’antenne réalisée par le bobinage est totalement inadaptée à rayonner une fraction significative de la puissance d’entrée ; car elle n’est pas réalisée pour cela.

Cette mesure avait été faite avec le générateur de fonction de Richard VIALLE limité en fréquence entre 25Mhz et 27MHz.



est bourré d'erreurs dans des mesures grossières, car vers 25MHz, ondes biens courtes, le moindre bout de fil fait une belle antenne qui donne une belle puissance très facilement sous estimée, comme vous le constatez avec un bout de fil et un peu d'adaptation d'impédance, comme antenne télé .

La mesure de puissance HF doit être très sérieuse, car très facile de se planter, et d'annoncer des COP astronomiques, qui si bien réels peuvent vite être prouvés en chauffant sa maison ou un petit calorimètre, modèle réduit de maison, avec un générateur 3MHz autooscillant avec un seul transistor (rendement 50% à 80% ), alimenté par supercondensateur chargé (faible capacité de quelques secondes), qui avec un COP fou de 100 à 160000, ne doit jamais se décharger et chauffer à perpétuité !!

Ce type de mesure de COP fou est la seule sans erreurs !!

Et on doit pouvoir se chauffer les fesses à perpétuité sans source d'énergie, avec un COP=160000 aussi astronomique !!

Naudin n'a jamais fait ce type de manip calorimètrique en plus de 10 ans .

Rossi prétend le faire, mais en secret, peu vérifiable et il ne s'en servait pas chez lui, pour se chauffer l'hiver dernier avec des KW !!!

Ce qui est raconté, est incohérent, voire délirant, en contradiction totale avec ce qui fait marcher tous nos appareils électroniques, téléphones et télé, vendus en milliards d'exemplaires, par exemple !!

Lorsqu'on voit VIALLE incapable de faire un autooscillateur ( quelques €, un transistor, bobine et quelques capacités et une diode, du genre que j'ai réalisé par dizaines autrefois pour d'autre buts ) pour avoir la bonne fréquence, avec son baratin incohérent, on n'a aucune confiance !!!

Raz le bol des rêves éveillés.

En réponse à janic, c'est un exemple comment on sépare le vrai du faux, par l'expérience et la cohérence de ces expériences.

Et si vous continuez à penser que c'est prouvé, vous pouvez m'envoyer ce montage fonctionnel avec autooscillateur de quelques dizaines d'€ (vu le prix du cuivre), pour me chauffer les fesses à perpétuité sans source d'énergie, avec un COP=160000 aussi astronomique !!

Je vous le paierai 1000€ et donc on COP financier de plus de 10, si mes fesses sont bien chaudes !!
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par quartz » 25/09/12, 14:51

Obélix tu à merdé il fallait continuer de la boucler sur ce projet !
tu vois bien que le mécanisme est le même quelques soit la source !
ce site à un gros besoin de crédibilité dans un but commercial.

il y a un bon post concernant la régulation des forums ici même et la nous sommes en plein dedans !
Ce site est devenu comme futura science ou l’esprit scientifique à totalement disparu !
Ici on ne se pose pas de questions on applique des recettes toutes faites.
c'est bien, il en faut, alors laissons ces gens, très bon au demeurant dans leurs spécialité.
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par dedeleco » 25/09/12, 15:10

quartz a écrit :Obélix tu à merdé il fallait continuer de la boucler sur ce projet !
tu vois bien que le mécanisme est le même quelques soit la source !
ce site à un gros besoin de crédibilité dans un but commercial.

il y a un bon post concernant la régulation des forums ici même et la nous sommes en plein dedans !
Ce site est devenu comme futura science ou l’esprit scientifique à totalement disparu !
Ici on ne se pose pas de questions on applique des recettes toutes faites.
c'est bien, il en faut, alors laissons ces gens, très bon au demeurant dans leurs spécialité.


Vous déraillez en rêvant !!

La méthode scientifique est d'abord l'expérience réelle reproductible par tous sans cesse , et tout ce que vous racontez avec un COP=160000 , doit marcher immédiatement en autooscillateur simple, pour chauffer à perpétuité sans aucune source d'énergie externe, en me chauffant les fesses, très bon thermomètre crédible, autant que n'importe quel autre.
Les mesures HF sont non crédibles et une perte de temps absurde, vu la simplicité rudimentaire d'un autooscillateur, avec un rendement meilleur que 50% !!!

Et alors le COP financier sera lui supérieur à 160000 !!!
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par quartz » 25/09/12, 15:18

Nous sommes au balbutiement du concept, tu veux bien nous accorder un peu de temps ?
Naudin avec tous les défauts qu'il à et je sais qu'il en a,
à au moins le mérite de mettre les mains dans le cambouis !
Je ne pense pas que tu pourra de chauffer gratos demain !
mais au moins si nous parvenons à auto-alimenter une lampe de 15 watts c'est un beau début non ?
Nous ne sommes pas en train de faire une révolution, c'est pas le but,
mais au moins on cherche à évoluer !
et en plus avec nos propres moyens on te coute pas d'argent mon garçon !
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par dedeleco » 25/09/12, 15:30

quartz a écrit :Nous sommes au balbutiement du concept, tu veux bien nous accorder un peu de temps ?
Naudin avec tous les défauts qu'il à et je sais qu'il en a,
à au moins le mérite de mettre les mains dans le cambouis !
Je ne pense pas que tu pourra de chauffer gratos demain !
mais au moins si nous parvenons à auto-alimenter une lampe de 15 watts c'est un beau début non ?
Nous ne sommes pas en train de faire une révolution, c'est pas le but,
mais au moins on cherche à évoluer !
et en plus avec nos propres moyens on te coute pas d'argent mon garçon !


Cette phrase montre une absence de connaissances en électronique de base.

Ce que vous racontez avec cet engin, si vrai si peu que ce soit, est une révolution, qui marche immédiatement pour quelques €, en autooscillateur à partir d'un COP de plus de 2, même sur une lampe de 0,1W ou une LED de 0,01W !!!

Et alors le chauffage gratos est immédiat en quelques heures !!!

Une heure pour faire un autooscillateur de 10 à 100W !!!
A piquer sur les amateurs d'Ondes Courtes !!!

Seul truc qui vous manque à vous lire


Vous sortez sans cesse des affirmations incohérentes, pleines de rêves !!
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par quartz » 25/09/12, 15:36

Oui oui bien sur, va chauffer ta maison avec un excédant de 10 watt !
il va t'en falloir des bousins !!
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par elephant » 25/09/12, 16:00

PAX...s'il vous plaît.

Je ne pensais pas déclencher un telle tempête.....

Merci à ceux qui ont pris le temps d'explorer les liens fournis par Naudin.
Le texte cité par deledeco ne me convainc guère et je vais finir par me joindre à lui qui réclamait des mesures au calorimètre pour les replications du bidule de Tariel Kapanadze.

Les photos de lampes allumées sont très peu convaincantes, je pense l'avoir démontré photo à l'appui lors de l'affaire Kapanadze.

Quelqu'un a-t-il vu ( référence s'il vous plaît ) des mesures sérieuses, par exemple prises avec un ampèremètre en série sur l'alim du générateur HF ?

Quartz, s'il y a des replications qui marchent, merci de nous donner des références.
Ce bidule n'a pas l'air très difficile à faire, mais je n'aimerais pas perdre mon temps.

Autre question: cet engin fournit peut être un COP très satisfaisant à faible puissance, mais est-il amplifiable ou se sature-t-il ?
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éléphant: suprême éconologue honoraire..... pcq je suis trop frileux, pas assez riche et trop paresseux pour économiser vraiment le CO2 ! http://www.caroloo.be
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par dedeleco » 25/09/12, 16:04

Oui oui bien sur, va chauffer ta maison avec un excédant de 10 watt !
il va t'en falloir des bousins !!

Pour prouver, même 1mW suffit, avec une LED qui ne s'éteint jamais sans pile, juste sur condensateur, sans cesse spontanément rechargée !!

Et moins du watt suffit à chauffer nettement les fesses, ou à éclairer le feu rouge de mon vélo à perpétuité !!!

Si vous arrivez avec votre engin simple à 1 mW, perpétuels, je n'en ai pas pour longtemps, pour parvenir à des KW, en quelques jours, le temps d'acheter 10 MOSFET puissants et quelques capacités !!

Vous êtes incohérents en pensant que la valeur de la puissance compte et en faisant jamais des mesures fiables de puissance.
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par quartz » 25/09/12, 16:15

Elephant, les choses sont toujours compliqué ici de toute façon !
Bref deux personnes seulement sont parvenu à obtenir un cop >1
Vialle lui même et Pascuser.
Le fait que Naudin s'y intéresse redonne un coup de fouet au projet.
Ce qui est très bien, comme quoi les hommes médiatiques quelques part on du bon.
Je ne me suis pas personnellement investi sur ce projet car cela m'aurais demander de laisser le miens de coté,
il me demande déjà beaucoup de ressources "système" et pécuniaire.

Pour le moment nous en somme à une limite d’excédent par générateur,
donc le chauffage avec c'est pas pour demain cela reste une maquette de laboratoire avec un comportement atypique !
Et cela n'a pas d'autre prétentions.
plus il y aura de reproduction dans la nature plus les idées nouvelles de testes jaillirons, nous aurons ainsi un système de plus en plus stable et reproductible par quiconque souhaitera en faire les frais.
Nous en sommes au balbutiement, beaucoup de travail reste à fournir.
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