La recherche sur la fusion froide est elle crédible?

[tagor]

J'ai fait ressortir en gras LA donnée énergétique majeure

c'est impressionnant, et personne ne sait de quoi il s'agit?

cela fait plus de 10 ans que blacklight power travaille sur la fusion froide
ils ont développé leur propre model et construit des appareils
appliquant leur théorie "hydrino theory"

la fusion froide a été présenté par biberian au début de ce sujet

et ici :
http://en.wikipedia.org/wiki/Randell_Mills

Hydrino theory was developed by physician Randell L. Mills as a new model of the hydrogen atom that posits the existence of orbital states for the electron of a hydrogen atom with enhanced binding energy compared to the conventional ground state of hydrogen.[1] Mills proposed that the electron in a hydrogen atom can reach an orbital state below the ground state of conventional quantum theory via a non-radiative transfer of an integral number of Hartrees to a suitable catalyst, thus releasing large amounts of energy and converting the "ground-state" hydrogen into a lower-energy hydrogen atom called a hydrino.[1] Most[1] physicists agree that the existence of hydrino states with the properties Mills attributes to them is incompatible with quantum mechanics. Moreover, no hydrino states have ever been agreed by independent sources to have been observed to exist.[1]

Mills asserts that his theory, which he terms "Classical Quantum Mechanics" (CQM), unifies Maxwell's Equations, Newton's Laws, and Einstein's General and Special Relativity, and that it is founded on the principle that physical laws hold over all scales—from that of subatomic particles to that of the cosmos—thus overturning conventional quantum field theory.[2] Mills first put forth his proposition of the hydrino in 1991 to explain the disputed reports of cold fusion experimentalists of excess heat in certain electrolytic cells.[2]

Andreas Rathke of the European Space Agency has pointed out that the existence of a hydrino is unlikely in the environment proposed by Mills.[1] A 2005 evaluation by Rathke, found "severe inconsistencies" in Mills' theory, including a lack of "solutions that predict the existence of hydrinos". Rathke also stated that Mills' equations were not Lorentz invariant, a requirement of any theory that explains the behavior of particles moving close to the speed of light.[3]

Mills' company (BlackLight Power, Inc.[4]) has raised over fifty million dollars in venture capital.[5] It has also given rise to a subsidiary company (Millsian Inc.[6]) which has developed and released a molecular modeling program based on Mills' models.

est ce que Meyer , aurait réussi lui aussi a utiliser cette formidable
energie ?
idem pour pantone ?

[tagor]

http://green.yahoo.com/blog/ecogeek/799 ... dated.html

Blacklight Power's cheap, clean energy source validated
By Hank Green Posted Tue Oct 21, 2008 12:08pm PDT



Journalists have to be very careful when talking about physics, especially stories that promise the possibility of abundant, cheap, clean energy but don'tt offer any explanation to those of us without PhDs. These things are holy grails: extremely exciting, but they generally turn out to be hooey.

So I don't write about these energy grails, or at least I didn't until now. I guess there comes a point when we've got to break down and start talking about these things, even if we still aren't really sure whether or not their going to pan out. In terms of physics-defying energy generation, Blacklight power is the first company I've ever written about, and I do it very carefully.

Blacklight Power says that they can knock the electron of a hydrogen atom into a lower energy state than the 1s orbital. Coming from a chemistry background this sounds to me like saying you can throw a noodle at the sky and have it bore through a concrete wall on the surface of Mars. It's not just that it's impossible, it simply doesn't fit into my view of the world. The resulting atom would be a smaller particle which Blacklight calls a hydrino. They claim that the resulting release in energy creates more than enough energy to create more hydrogen, which can then be forced into lower energy states to release more energy.

If true, it would be a cheap, clean way to create electricity from water. The problem is, the entire scientific establishment has rebelled against the idea and believes that Blacklight is run by con men.

But the story is a heck of a lot more interesting than that. Though scientists have almost universally denied Blacklight's claims, veteran investors have taken the bait. Michael Jordan, the former CEO of Westinghouse sits on the board as does the CFO of Credit Suisse and Blacklight has taken over $60 M in investment from mutual funds, utility companies and private investors.

While Blacklight has claimed for over a year to have a working prototype of it's 50 kW reactor operational, they've just cleared another hurdle. Scientists at Rowan University just recreated the 50 kW reactor in their laboratories, and found that it indeed produces more energy than could be explained by any currently understood or studied physical process. Enough energy, in fact, to provide clean power for several dozen homes without putting anything except water in.

So if this is for real...what does this mean? Well, for physicists, I'm not sure. It's possible that the "hydrino" idea is bunk...but if that's true, it looks as if everyone might have some serious explaining to do. As for what it means for the rest of us, it could very well mean cheap, clean, abundant energy for less than half of what we're paying today.

Of course, I'm not willing to make any judgments today. I am obviously neither a theoretical physicist or a CEO of a major energy company. All I can tell you is that I've decided to write about it because it's the first time one of these holy grail ideas has ever seemed to have the possibility of truth in it. Which is pretty exciting, even with a grain of salt.

For more information check out this article at CNN Small Business, this exceptionally good one at Venture Beat and, of course, the Wikipedia page for the hydrino.

[Hydraxon]

Purée, faut que je corrige ça sur DEUX sujets.

Ohé, la fusion c'est quand on fusionne les noyaux de deux atomes. BlackLight ils rapprochent les électrons du noyau plus près que l'état fondamental. La fusion de l'hydrogène, ça donne de l'hélium. Le procédé BlackLight, des hydrinos. Qui sont des atomes d'hydrogène avec un nombre quantique principal fractionnaire. Ce n'est pas de la fusion, ça n'a aucun nom.

[tagor]

Purée, faut que je corrige ça sur DEUX sujets.

Ohé, la fusion c'est quand on fusionne les noyaux de deux atomes. BlackLight ils rapprochent les électrons du noyau plus près que l'état fondamental. La fusion de l'hydrogène, ça donne de l'hélium. Le procédé BlackLight, des hydrinos. Qui sont des atomes d'hydrogène avec un nombre quantique principal fractionnaire. Ce n'est pas de la fusion, ça n'a aucun nom.

excusez moi j'avais classé cela dans la "fusion froide"
mais des savants l'ont classé ici :

https://www.econologie.com/forums/l-hypothes ... t1302.html

https://www.econologie.com/forums/hydrino-in ... t2234.html

[Capt_Maloche]

Purée, faut que je corrige ça sur DEUX sujets.

Ohé, la fusion c'est quand on fusionne les noyaux de deux atomes. BlackLight ils rapprochent les électrons du noyau plus près que l'état fondamental. La fusion de l'hydrogène, ça donne de l'hélium. Le procédé BlackLight, des hydrinos. Qui sont des atomes d'hydrogène avec un nombre quantique principal fractionnaire. Ce n'est pas de la fusion, ça n'a aucun nom.

Rien pipé...

Y aurait il un spécialiste capable de m'expliquer clairement le principe qui conciste à passer de H2 à ..... Hydrino (c'est quoi un Hydrino?)

[tagor]

Rien pipé...

Y aurait il un spécialiste capable de m'expliquer clairement le principe qui conciste à passer de H2 à ..... Hydrino (c'est quoi un Hydrino?)

désolé
tous les chercheurs en fusion froide ont perdu tout contact
avec blacklight power depuis plus de 10 ans
ils ont continué leur recherche en autarcie
jusqu'a l'annonce de leur produit ...

donc tu auras peut etre du mal a trouver quelqu'un
qui donne un avi reellement pertinent !

[C moa]

Rien pipé...

Y aurait il un spécialiste capable de m'expliquer clairement le principe qui conciste à passer de H2 à ..... Hydrino (c'est quoi un Hydrino?)

Sans être un spécialiste, je vais essayer.

Pour bien comprendre, il faut revenir à la base de la physique nucléaire. Globalement on sait que pour un noyau donné, stable d'un point de vue électronique, on a un équilibre entre le nombre de proton et le nombre d'électron.

Pour un noyau simple comme l'hydrogène, où on a un seul proton donc on a un seul électron.

A l'image de l'orbite d'un satellite, la distance qui sépare le noyau de l'électron est connue et normalement immuable. Si la distance avec le noyau est trop éloignée, l'électron peut se détacher pour rejoindre un autre atome (création d'ions). En théorie, si l'électron est trop proche, l'atome peut s'effrondrer à l'image d'un satellite qui chuterait sur la terre.
La distance est liée à une énergie stable qui interragit entre le proton et l'élection et qui permet d'avoir un équilibre dans l'atome.

Jusqu'à présent, en physique nucléaire, on considérait que pour récupérer de l'énergie il fallait soit casser le noyau (fission de gros atomes) soit fusionner deux noyaux pour en faire un seul plus gros (pour faire simple, deux atomes d'H donne 1 atome He). Facile en théorie cela occupe pas mal de chercheur depuis un moment aussi bien sur la chaude que sur la froide.

La théorie émise par quelques chercheurs en mécanique quantique (qui semble vérifiée par Blacklight) consiste à dire qu'il y a un autre état de l'hydrogène qui permet de dégager de l'énergie. Il s'agit de déstabiliser la liaison électron-proton en rapprochant l'électron du noyau. En créant cette destabilisation, la liaison est perturbée et l'énergie qui va avec, d'où la production d'un excédent d'énergie.

Globalement cette dernière théorie a pendant longtemps été considérée comme farfelue car la mécanique quantique a permis de prévoir des états sur le papier avant de les vérifier à l'état expérimental. Ici c'est l'inverse, on observe des choses que nous ne sommes pas capable d'expliquer (quand je dis "nous" très clairement je n'en fais pas parti c'est juste par solidarité intellectuelle . Il y a je pense moins de 100 personnes au monde qui maitrise la mécanique quantique au point de pouvoir prendre un peu de recul pour apporter une théorie vérifiable sur ce qui vient d'être démontré). Il va très certainement falloir créer des équipements de mesures et d'observations spécifiques, des outils mathématiques spécifiques... donc je pense que l'explication du phénomène n'est pas pour demain (les explications de blacklight sont d'ailleurs très sommaires).

Comme l'a dit je sais plus qui, je sais plus où (mais c'était sur éconologie ), la question à laquelle il va aussi falloir répondre c'est quelle interaction créé cet hydrino sur son environnement.

[Capt_Maloche]

Merci,

Donc, ce serait un atome H2 que l'on appelle Hydrino, de même masse (reste à vérifier à l'échelle quantique), composé des mêmes éléments, mais dont l'équilibre serait modifié (de volume réduit si j'ai bien compris), et de plus qui resterait stable suffisamment de temps pour lui piquer de l'énergie?

Et l'énergie necessaire à cette modification serait inférieure à l'énergie dégagée, admettons.

Il faudra donc refournir de l'énergie à l'hydrino pour qu'il puisse retrouver son état de H2, énergie prélevée avec un échangeur sur l'air je présume.

Vu comme ça, ça ressemble à une machine thermodynamique, mais dont le COP serait de 200 si j'ai bien lu !!

MAINTENANT, LA QUESTION EST : par quel procédé arrive t on à rapprocher l'orbite d'un électron sur son noyau?

parceque si on peut le faire sur l'H2, on peut aussi le faire sur tous les atomes connus...

[wirbelwind262]

Bonjour
le fait de faire tomber l'electron sur le noyau s'appele la capture K, de plus le noyau d'hydrogene n'etant qu'1 proton , si il capture un electron il deviendra un neutron ( faut voir les probabilités), potentiellement instable (a vérifier) qui se désintegrera par radio activité béta.
pour rapprocher l'electron du noyau, il faut vaincre la barriere de coulombs principalement.....
le noyau d'Helium c'est 2 proton et 2 neutron > soit fusion de 2 noyau de Deuterium.
Bon courage !

[Capt_Maloche]

Ouais ! on est pas arrivés

et que disent les concepteurs du système? quels sont les procédés employés? secret industriel?