Moteurs Minato : 40.000 appareils vendus

[Brollian]

La définition d'un moteur c'est quelque chose qui transforme une énergie non mécanique en énergie mécanique.
Hors sur la vidéo de quartz on voit une machine qui transforme une énergie mécanique fournie par la main en énergie mécanique ce n'est donc pas un moteur!

[Capt_Maloche]

La définition d'un moteur c'est quelque chose qui transforme une énergie non mécanique en énergie mécanique.
Hors sur la vidéo de quartz on voit une machine qui transforme une énergie mécanique fournie par la main en énergie mécanique ce n'est donc pas un moteur!

GRRR, qui a dit que c'était un moteur? il s'agit d'un travail de recherche débuté l'été dernier dans "moteurs magnétiques en tous genres", trés sérieux qui plus est (merci de lire sérieusement mes messages)

Ce sujet, pour être compris, mérite un peu d'attention ; apparemment Quartz, tu es le seul à avoir saisis toutes les implications de ce montage

voir mon post un peu au dessus en réponse à Rémundo avec le Gif animé: https://www.econologie.com/forums/post69360.html#69360

En voici le contenu non entrecoupé d'histoires de poulet décalcifiés

Pour Christophe

Bonjour à tous,
Pour te répondre Brollian j'y travail notament sur le concept évoqué par Capt_Maloche.
Voir ICI
A+++

:D
Oui, je t'entend Rémundo, mais la comparaison avec un ressort n'est pas adaptée à la représentation des circuits magnétiques

Il y a trois éléments dans le système que je décris; j'ai réalisé un Gif sur "moteurs magnétiques en tous genres" avec 2 de ces éléments et j'ai réalisé la maquette au réel : le disque de 11 écrans sur une couronne de 12 aimants Néodyn tourne "presque" aussi librement que sans aimants, c'est un premier pas plutot réussi .

Quartz a aussi réalisé une version "inverse" et trés interressante mettant en valeur le résultat de cette première étude et démontrant qu'un tour d'écran générait 11 rotations du champs magnétique résultant (lien dans son post ci dessus)

L'écran ou le matériau (appelle le comme tu veux) chargé de dévier les "lignes de champs" d'un aimant permanent est forcément "magnétique, donc fait partit du circuit magnétique de l'aimant permanent et subit son influence; de fait il y a au moins autant de "travail" en entrée dans le circuit qu'en sortie, plus les pertes fer, Foucault... ça c'est acquis

Fort de cette certitude vérifiée par l'expérience (permettre la variation du champs magnétique d'un aimant permanent sans effort), comment exploiter le champs résultant?

Car utiliser un aimant permanent (le 3ème élément) comme rotor revient en effet, comme tu le dis dans ton dernier message, et à cause de "l'accélération pariétale" (cummuler les flux magnétiques), à doubler les efforts de symétrie.
Il faut donc employer un matériaux "neutre" ou "non actif" mais magnétique comme rotor, du métal quoi.

Le gros du travail consiste en l'étude de la déviation des lignes de champs au bons endroits, bref si un montage devait "fonctionner", ce ne serait qu'avec ce type d'astuce.

Certes, je sais que c'est "théoriquement" impossible, mais je chercherais tant que cette "vérité" ne me semblera pas évidente et ne me pètera pas à la figure , ce qui dans un cas comme dans l'autre, quelle que soit l'issue, ne saurait tarder.

Le montage qu'à réalisé Quartz est l'exacte représentation de ceci

le gif dont je t'ai parlé ci dessus

Comme tu peux le voir, il s'agit des 2 premiers éléments d'un ensemble de 3 pièces chargé de démontrer qu'il est possible de générer un champs résiduel tournant déphasé, c'est à dire dans ce cas 1 tour d'écran pour 11 rotations du champs magnétique

La maquette de Quartz met en valeur ce que j'avais recherché pour limiter les courants de Foucault et générer l'autocompensation de l'écran, la surprise a été que l'effet était réversible

Sur la maquette présentée dans la vidéo, ce n'est évidemment pas un moteur magnétique, puisqu'il manque le rotor!!
je ne l'ai pas encore étudié, voir mon post un peu plus haut

allez va, je ne t'en veux pas, apparemment il n'y a pas beaucoup de monde qui suit.

[quartz]

Bonjour à tous,

Pour te répondre Brollian, et pour préciser un certain nombre de points,
Ce que vous voyez sur les vidéos est une maquette d'étude.
Le premier objectif étant de mettre en pratique la théorie de Capt_Maloche.
Ceci à donc été fait avec succès, et nous somme allez une case plus loin, en changeant le sens de rotation du rotor vis à vis du commutateur.
Les enseignements on été tirés, afin de faire une prochaine maquette plus abouti.
Comme la précisé Cap, se qu'il nous faut obtenir de toute urgence c'est un freinage le plus faible possible sur le commutateur.
Voilà l'état de la chose.

La démarche en recherche et développement est la même que partout ailleurs.
On évalue les points stratégiques et on les tests puis une fois résolu, on passe à la suite.

La maquette en démo sur les vidéos serait un moteur si le commutateur que je tourne à la main,
était lier mécaniquement au rotor avec un léger déphasage angulaire et le rapport mécanique approprié.

A+++

[Capt_Maloche]

Faut il que je commente le gif animé?

Vous pouvez voir en vert mouvement de déplacement des 11 "écrans" sur l'axe d'un "disque fixe en bleu composé de 12 aimants permanents

Vous pouvez voir qu'un tour des écrans correspond à 11 rotations du champs tournant résultant en bleu; pour ceux qui ne l'auraient pas vu, fixez votre regard au centre de l'animation et focalisez vous sur les aimants (en bleu sur l'animation)

est ce plus clair?

1) l'auto compensation des écrans a été vérifié
2) le champs tournant à été constaté

ça ne vous fait rien?


bien sûr, tout cela n'a rien à voir avec les moteurs Minato, qui eux ne peuvent en aucun cas fonctionner, puisqu'ils sont basés sur des actions directes d'aimants à aimants

[quartz]

Laisse tombé Capt_Maloche, il n'y a pas qu'ici que ça coince,
J’en ai parlé ailleurs c'est la même, sur 30 intervenants de qualité,
Un seul à percuté !!!!

Va savoir.

[Remundo]

Salut Quartz et Capt_Maloche,

Moi, je veux rester ouvert... Mais là j'ai pas trop le temps... A priori ce n'est pas un moteur. Et ce n'est pas parce que le champ est tournant qu'il est moteur. Tout comme une roue en mécanique !

Mais je vous concède que je n'ai peut-être pas tout saisi.

A bientôt avec tous mes encouragements.

[Capt_Maloche]

AH, heureux de te lire Rémundo , fait pas la tête, et promet moi de revenir nous lire dés que tu auras du temps

Concède quand même que si la génération d'un champs tournant est permise à partir d'un montage mécanique qui n'absorbe que peu de travail, il y a lieu de s'y interresser. reste bien entendu à quantifier ce champs tournant

[Remundo]

Bon, je reviens de faire mes cours de phsyique...

S'il y a peu de travail à fournir, c'est que le champ tournant tourne dans le vide, sans interaction avec un autre dispositif susceptible de le freiner.

La comparaison avec une roue mécanique sur roulement parfait me paraît bonne. Il ne faut pas beaucoup d'énergie pour qu'elle tourne sans s'arrêter. Mais dès que tu l'accouple, elle ralentit.

Si ton champ tournant entre en interaction avec autre chose, cela crée des courants induits tendant à ralentir la cause motrice, cela s'appelle la loi de Lenz et elle est intrinsèquement contenue dans l'équation de Maxwell Faraday, ou la loi de Faraday qui en découle.

D'un point de vue mécanique, les courants induits agissent via les force de Laplace et l'effet Joule comme des freins. Lorsque les courants sont désordonnés, cela devient de l'effet Joule uniquement. L'énergie mécanique est dégradée en chaleur.

Tout ça pour dire que si vous trouvez un VRAI moteur avec ce système (fourniture d'énergie supérieure à ce qu'on y injecte), ce que j'envisage car je suis ouvert, vous renversez d'un seul coup l'équation de Maxwell Faraday ET le premier principe de la thermodynamique. Peu probable quand même. Mais sait-on jamais ?

Donc ce serait une vraie révolution.

Maintenant, vous pouvez très bien obtenir un convertisseur d'énergie. Là, tout est OK.

Il faut quoi qu'il en soit que je m'imprègne mieux de vos réalisations, car elles sont intéressantes. Je te le promets !!

A bientôt.

AH, heureux de te lire Rémundo , fait pas la tête, et promet moi de revenir nous lire dés que tu auras du temps

Concède quand même que si la génération d'un champs tournant est permise à partir d'un montage mécanique qui n'absorbe que peu de travail, il y a lieu de s'y interresser. reste bien entendu à quantifier ce champs tournant

[Christophe]

Sans entrer dans les détails, je reviens un peu sur l'idée du coupleur magnétique avec une question surement un peu bete pour certains: l'aimantation n'aurait pas tendance à s'affaiblir au fil du temps lors que l'aimant est soumis à des champs en permanence?

Si la réponse est non, je pense qu'une étude plus approfondie de l'idée peut être intéressante. Si j'ai bien compris (désolé j'ai vraiment pas bcp suivi ce "dossier") cela permettrait de faire un accouplement à couple transmis variable?

Quid de créer un nouveau sujet pour présenter vos 1er résultats? Car dans le sujet moteur magnétique c'est trop perdu

ps: pour quartz et maloche, si l'idée n'existe pas (vérifiez sur www.espacenet.ch ), je vous suggère sériseument d'au moins poser une enveloppe SOLEAU (15€ valable 10 ans) pour montrer que vous étiez les 1er car il serait un peu facile pour des petits malins (comme renault, PSA qui passent tous les jours sur econo...) d'essayer de breveter ce truc à votre issus...Car si ca n'existe pas et que c'est technologiquement viable (pas de perte d'aimantation par exemple), il y a un vrai potentiel de développement: vous auriez inventé l'engrenage sans fortement à boite de vitesse intégré

[Capt_Maloche]

Non, les aimants ne sont soumis qu'à leur propre champs magnétique

Pour l'enveloppe, pourquoi pas? mais il existe me semble t il déja toute sorte d'embrayages magnétiques, comme la clim des voitures je crois

Il est vrai que le concept de réducteur magnétique par contre est nouveau, un réducteur sans engrenages avec un seuil de glissement, une sécurité quoi

Je viens de regarder dans espacenet, il n'y a rien sur les réducteurs