Pour ceux qui veulent réfléchir un peu... engin étonnant

[Surfeurseb]

C'est agréable d'avoir des gens ouverts d'esprit face à un phénomène "difficile à appréhender" car totalement contre-intuitif:
le vent pousse une engin, et cet engin va plus vite que le vent qui le pousse!
D'autres personnes sont enclines à dénoncer tout de suite une supercherie, sans chercher à réellement comprendre le truc...

Point sur les deux vidéos:

il s'agit exactement du même phénomène,
mais dans le premier cas, le sol est "fixe", et il y a un vent naturel , de force plus ou moins constante (on ne commande pas le vent, il fait un peu ce qu'il veut...)
l'engin est radiocommandé, evidemment uniquement sur la direction, pour pouvoir rester sur la route.
Le petit ruban montre par son orientation quand l'engin atteint et dépasse le vent arrière: il crée alors un vent relatif de face.

dans le deuxième cas, c'est le sol qui bouge, mais pas l'air dans la pièce: cela revient à créer un vent constant, pour l'engin qui se trouve sur le tapis. du coup le vent est entièrement sous contrôle, il est égal à la vitesse du tapis.
Expérimentalement, c'est beaucoup plus simple à mettre en oeuvre, et beaucoup plus fiable.
C'est important de comprendre ça!

du coup, si l'engin avance sur le tapis, à la vitesse du vent, alors il est immobile par rapport à la pièce.
ce qui est logique: roulez aussi vite que le vent qui est dans votre dos, vous ne sentez plus de vent quand vous atteignez sa vitesse!

la beauté de la chose, c'est que ce sont les roues, qui transmettent l'énergie à l'hélice propulsive.

Ainsi quand l'engin atteint la vitesse du vent, le vent est alors nul pour lui...mais à ce moment là, sa vitesse propre par rapport au sol (le tapis roulant) lui permet d'entrainer les roues (normal) et par transmission l'hélice.
L'hélice peut ainsi apporter un surcroit de poussée, et permettre d'aller plus vite que le vent arrière.
la vitesse maximale de l'engin s'obtient quand il y a équilibre entre la poussée de l'hélice et les forces de frottement.

Encore une fois, pas de surunité ou de mouvement perpétuel!
vitesse maximale bornée: équilibre des efforts respecté
pas de vent : pas d'énergie à exploiter : pas de déplacement.

[looping]

Bonjour


Le ton sarcastique du message précédent est inutile
Une vidéo n’est pas une preuve , ton explication non plus
On ne peut rien conclure sur ce qui a été présenté , d’autant plus que l’on ne connait pas les transmissions mécaniques des engins , ni les conditions réelles des essais .
Ta théorie suppose que lorsque la vitesse du vent est atteinte , l’engin tire de son déplacement assez d’énergie mécanique pour atteindre une vitesse supérieure , donc accélérer
Autrement dit , demain j’installe une hélice de ce type sur ma voiture et dès que j’avance aussi vite que le vent arrière , je me met au point mort et ma voiture accélère grâce à l’hélice qui tourne avec les roues .
Quelle objectivité !

A+
[/quote]

[Surfeurseb]

Oulhà il ya eu incompréhension!

Je n'ai pas utilisé un ton sarcastique (c'est le piège de l'écrit!).
ce sujet existe sur un autre forum, ou les réactions des gens face à cet engin sont très négatives, non réfléchies, etc...

Je me suis donc permis de souligner qu'ici, vous soulevez des questions, mais sans dénigrer ni crier au loup, ce que j'admire, par rapport à ce qui ce passe sur d'autre forum!

Le reste est très pertinent!
Evidemment, on ne peut pas tirer du vent une énergie supérieure à celle que peut capter l'hélice: cela ne peut marcher que alors cette énergie permet de contrer suffisamment les résistances à l'avancement pour dépasser la vitesse du vent.

Désolé d'avoir froisser des susceptibilités!

[looping]

Salut Surfeur

Rassures-toi , on n'est pas susceptibles

On peut polémiquer pendant des années , la théorie selon laquelle on pourrait extraire de son déplacement un énergie qui permettrait d'augmenter , même momentanément , sa vitesse est illusoire .
Que cette énergie soit captée par l'hélice ou par les roues , aucun mecanisme , même avec un rendement de 100% ne permet de créer un travail spontané !
L'engin en question ne peut plus accélèrer lorsqu'il a atteint la vitesse du vent . Le moindre prélèvement d'énergie mécanique ralentirait l'avancement .
Avec un vent travers , la démonstration aurait eut un sens car il y a toujours une composante de vent relatif pendant le déplacement , c'est simplement l'orientation qui change .

Voilà

Bonne réflexion

A+

[manitou22]

salut,
les bateaux à voiles de sport genre multicoques vont plus vite que le vent , ils créent leur propre vent! demandez à loick peron, ils vous expliquera mieux que moi

[Capt_Maloche]

Bon, allez, je vous donne le truc,

il y avait un moteur à élastique

[Christophe]

Après reflexion je pense qu'il n'y a pas de ventillateur dans la 2ieme vidéo.

En fait les 2 vidéos sont des cas "énergétiquement" opposés:

a) vidéo 1: du vent qui fait avancer l'engin sur une route "immobile".

L'énergie vient du vent qui active les roues.

http://fr.youtube.com/watch?v=aJpdWHFqHm0

b) vidéo 2: une route "mobile" qui créé du vent via l'hélice, ce qui fait donc avancer l'engin.

L'energie vient des roues qui activent l'hélice.

http://fr.youtube.com/watch?v=Vjt6G8D4x0k

Il serait intéressant de connaitre la vitesse du tapis roulant par rapport à la vitesse d'avancement de l'engin!

[Capt_Maloche]

On y voit mieux sur celle-ci http://fr.youtube.com/watch?v=1pSYALWQ-nI&NR=1

et celle là http://fr.youtube.com/watch?v=MfZt19F-OA4&NR=1

A noter que sur un tapis roulant fixe, il n'y a pas de vent relatif et que donc le fonctionnement de l'engin sera défavorisé avec un vent de face et donc une efficacité d'hélice bien moindre

[Christophe]

On y voit mieux sur celle-ci http://fr.youtube.com/watch?v=1pSYALWQ-nI&NR=1

et celle là http://fr.youtube.com/watch?v=MfZt19F-OA4&NR=1

Toutafé, on voit bien que l'hélice ne tourne pas avant que les roues ne touchent le tapis, donc pas de ventilo...

A noter que sur un tapis roulant fixe, il n'y a pas de vent relatif et que donc le fonctionnement de l'engin sera défavorisé avec un vent de face et donc une efficacité d'hélice bien moindre

kedkidi? Sur un tapis roulant fixe, on se retrouve dans le cas de la vidéo 1 : il faut du vent sinon ca avance pas!

[Capt_Maloche]

Et autre chose sur la 1ère vidéo qu'a reposté Christophe

si c'est l'hélice qui est propulsive, pourquoi le petit chiffon blanc derrière l'hélice n'est pas "agité" par l'air propulsé?

ça ne colle pas
doit y avoir du fil de nylon là dedans