Réaction de Focardi-Rossi: est-ce la fusion froide ?

Innovations, idées ou brevets pour le développement durable. Diminution de a consommation d'énergie, réduction de la pollution, amélioration des rendements ou des process...Mythes ou réalité sur les inventions du passé ou du futur : les inventions de Tesla, Newman, Perendev, Galey, Bearden, la fusion froide...
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par elephant » 10/04/11, 12:39

dsgnii a dit:

Niveau commercial/industriel, ça sera forcément démonté/analysé/reproduit, mais il est couvert par ses brevets, qu'en est il de l'utilisation privé?


Bof ! C'est comme pour windows pirate: d'ici qu'on s'aperçoive que t'as ça dans ta cave......

Par contre, un développement rapide de solutions pareilles chez les particuliers créerait rapidement un problème de financement des états, qui vivent en partie des taxes sur l'énergie. Un système alternatif de taxation serait rapidement ( à raison ) mis en place, le problème étant de trouver une formule "juste" ( un couple de jeune travailleurs absent la journée consomme forcément moins qu'un couple de pensionnés frileux )

Mais, comme tu l'as dit, le problème est de trouver l' élément qu'on s'abstient soigneusement de communiquer. les brevets, c'est un peu comme communiquer les plans d'une marmite sans préciser les épices. C'est la même chose que pour la réaction de Meyer...
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par elephant » 12/04/11, 18:38

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gegyx
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par gegyx » 12/04/11, 21:36

Pour préparer l'avenir, je vais commander 20 tonnes de poudre de nickel.

:cheesy:

Edit / Merci Éléphant, il fait tard.
J'ai corrigé.

Je me disais hier que c'était tout bon pour la Nouvelle Calédonie...
Dernière édition par gegyx le 12/04/11, 22:56, édité 1 fois.
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dedeleco
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par dedeleco » 12/04/11, 21:50

Ces liens ne marchent pas.

Les liens non tronqués qui marchent sont :
Rossi Cold Fusion Validated by Swedish Skeptic's Society
http://pesn.com/2011/04/07/9501805_Ross ... s_Society/

Swedish physicists on the E-cat:
“It’s a nuclear reaction”
http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_m ... 144827.ece
http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_m ... 144772.ece
http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_m ... 126617.ece
http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_m ... 111124.ece
The powder has reportedly been used for 2.5 months continuously with an output of 10 kW (according to Rossi). It corresponds to a total energy of 18 MWh, with a consumption of up to 100 grams of nickel and two grams of hydrogen. If the production had been done with oil, two tons of oil would have been required....
At the Biomedical Center in Uppsala, both element analysis and isotope analysis has been done through Inductively Coupled Plasma Mass Spectrometry (ICP-MS....
Both measurements show that the pure nickel powder contains mainly nickel, and the used powder is different in that several elements are present, mainly 10 percent copper and 11 percent iron. The isosujet analysis through ICP-MS doesn’t show any deviation from the natural isosujet composition of nickel and copper....
A straightforward calculation shows that a large proportion of the nickel must have been consumed if it was ‘burned’ in a nuclear process. It’s then somewhat strange that the isosujet composition doesn’t differ from the natural...


Reste très étrange, incompréhensible cette composition isotopique immuable, et si vrai va mettre à mal toutes las analyses isotopiques et l'histoire des étoiles et de l'univers !!
De plus, si vrai, il y aura plein d'autres réaction nucléaires à basse énergie qui seront découvertes.
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par elephant » 12/04/11, 22:42

Merci Deledeco, j'avais fait un double copier-coller

Vivement octobre ! :D

Gegyx: pourquoi tu parles de zinc ? Aurais-je manqué un épisode ?
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par Gaston » 13/04/11, 09:04

J'ai bien envie de croire que ça marche, mais je cherche aussi à éliminer les différentes possibilités de fraude.

Le E-Cat testé par les membres de la Swedish Skeptics Society a produit 4,69 kW durant 6 heures.

Puisqu'il semble impossible qu'il s'agisse de réaction chimique, est-ce qu'on ne pourrait pas obtenir le même effet avec un générateur à radioisotope ?

Il suffirait de 35 grammes de Polonium 210 introduits dans le réacteur pour produire cette puissance ... pendant un mois...

Vos avis :?:
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par elephant » 13/04/11, 16:52

Quel prix ? T'as un fournisseur ? T'as un cabas doublé plomb pour le transporter ? :mrgreen:

Avec toutes les précautions d'usage ( malgré les sceptiques suédois, j'attends quand même des démos plus convaincantes ), nous assistons ici à la naissance d'une technologie, à l'apparition de phénomènes nouveaux.

C'est un peu comme pour les frères Wright: une fois qu'ils ont compris pourquoi une aile volait, on a assisté à une foison de replications et maintenant "tout le monde" peut faire voler un avion.
Une fois que des scientifiques nous auront expliqué pourquoi leur truc marche, on assistera à une explosion des systèmes dérivés appliquant le principe de base. La réalisation de leur bidule est à la portée d'un bon atelier de ferronnerie/tuyauterie industrielle dirigé par un ingénieur. Nous connaissons la forme de la marmite, nous attendons que quelqu'un "trahisse" et nous indique les bonnes épices.
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par Gaston » 13/04/11, 17:11

elephant a écrit :Quel prix ? T'as un fournisseur ? T'as un cabas doublé plomb pour le transporter ? :mrgreen:
Tu n'as pas un argument plus scientifique pour me montrer que ce n'est pas possible ?

Pour le prix et le fournisseur, je ne sais pas... mais je pense que des chercheurs doivent pouvoir s'en procurer s'il le souhaitent.
Pour le transport, le polonium émettant essentiellement des particules alpha, une feuille de papier est suffisante pour les arrêter.
C'est plutôt la température de l'échantillon qui pourrait poser problème...

elephant a écrit :Avec toutes les précautions d'usage ( malgré les sceptiques suédois, j'attends quand même des démos plus convaincantes ), nous assistons ici à la naissance d'une technologie, à l'apparition de phénomènes nouveaux.
Espérons le... mais avec un brin de suspiscion :P
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par elephant » 13/04/11, 18:39

Ben, va voir ici:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Polonium

le polonium est rare ( donc cher ), toxique, a une période courte,nécessite des précautions drastiques. je pense que ce n'est pas très pratique.....

un des intérêts apparents de la réaction de Foccardi Rossi est de " créer" artificiellement des éléments ayant une période très courte à partir d'un élément abondant et bon marché ( dans l'état du peu que nous savons actuellement )
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par dedeleco » 13/04/11, 20:59

Il y aurait pein de morts si du polonium était utilisé car
http://en.wikipedia.org/wiki/Polonium
http://fr.wikipedia.org/wiki/Polonium
polonium 210 (140 watts par gramme).
Le polonium est un élément hautement radioactif et toxique. Même pour de faibles quantités (quelques microgrammes), la manipulation de 210Po est très dangereuse et nécessite un équipement spécial et des procédures strictes. Absorbé dans les tissus, il provoque des dommages directs par émission de particules alpha. L'absorption de 1 à 10 microgrammes est suffisante pour provoquer la mort.
Poison : c'est avec cette substance qu'aurait été empoisonné l'ancien espion russe, Alexandre Litvinenko. Le coût de la dose de polonium-210 qui l'aurait tué est estimé à 25 millions de dollars US (Berliner Zeitung). La quantité de polonium 210 qui lui aurait été « administrée » était probablement très élevée - puisqu’elle a conduit à son décès en 3 semaines. En utilisant des données toxicologiques sur les animaux de laboratoire, on peut imaginer qu’il s’agissait de quelques microgrammes de polonium 210.
Du fait de l’utilisation d’engrais à base d'apatites, le tabac contient du 210Po. La fumée inhalée par les fumeurs contient une proportion infime (de l'ordre de moins d'un micro Sv) mais déjà dangereuse de polonium.[6]. On estime qu'1% des cancers du poumon aux États-Unis sont causés par le polonium-210.
It has also been suggested that Irène Joliot-Curie was the first person ever to die from the radiation effects of polonium (due to a single intake) in 1956.[50] She was accidentally exposed to polonium in 1946 when a sealed capsule of the element exploded on her laboratory bench. A decade later, on 17 March 1956, she died in Paris from leukemia which may have been caused by that exposure.
210Po (in common with 238Pu) has the ability to become airborne with ease: if a sample is heated in air to 55 °C (131 °F), 50% of it is vaporized in 45 hours, even though the melting point of polonium is 254 °C (489 °F) and its boiling point is 962 °C (1763 °F).[13][14] More than one hypothesis exists for how polonium does this; one suggestion is that small clusters of polonium atoms are spalled off by the alpha decay...

En plus de morts inévitables, autour de Rossi, manipulant des dizaines de grammes de polonium (nécessaire pour des KW), très volatil ( le polonium se vaporise à chaud 55°C très inférieur aus 300°C de Rossi), un million de fois plus toxique que le cyanure, valant un prix astronomique de centaines de millions de dollars, en secret, cela semble totalement impossible sur les crédits propres à Rossi !!

Donc si arnaque il s'agit d'autre chose plus astucieux mais moins dangereux et cher.

D'ailleurs la radioactivité usuelle connue de la plupart des substances nucléaires est tellement dangereuse, qu'il est incompréhensible, voire inconcevable que la fusion froide et Rossi puisse réaliser des transmutations sans radioactivité très dangereuse !!
Cette objection rend très sceptique !!
A moins d'effets fondamentement nouveaux et inconnus !!
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